Плавающий курс рубля по отношению к евро и доллару

Dvoryannikov писал(а):

Если конечно ввести допущение

А вот это допущение крайне критично. У всех в эпоху гиперинфляции доходы растут быстрее, чем в обычное время? Скорее так: "У всех в эпоху гиперинфляции доходы НЕ растут быстрее, чем в обычное время!" (С некоторыми допущениями )

Dvoryannikov писал(а):

На кастрюлях объяснять? Или так понятно?

Надо. Вообще не поняла.
Я всегда получала в рублях и отдаю ипотеку в рублях. И именно в 2008 году грохнул кризис, и я стала получать меньше, меньше премий и доп оплат, платить стало вообще не реально! Только смена деятельности и режим работы без выходных нас с мужем вытащили из этой ямы. Что-то не понятно точно!

batalia писал(а):

Только смена деятельности и режим работы без выходных нас с мужем вытащили из этой ямы.

Ну примерно об этом я и говорил. Раньше платили десятку, получали двадцатку. Оставалась полЗП - ещё десятка (пусть это будет 100 кастрюль).
Теперь, после смены деятельности и работы без выходных получаете тридцатку, платите десятку. Остается ещё двадцатка. Пусть кастрюля подорожала, и теперь это не 200 кастрюль, но скажем - 120...
Ипотека для вас подешевела - раньше отнимала половину дохода, теперь - треть.

batalia писал(а):

Dvoryannikov писал(а):

На кастрюлях объяснять? Или так понятно?

Надо. Вообще не поняла.
Я всегда получала в рублях и отдаю ипотеку в рублях. И именно в 2008 году грохнул кризис, и я стала получать меньше, меньше премий и доп оплат, платить стало вообще не реально! Только смена деятельности и режим работы без выходных нас с мужем вытащили из этой ямы. Что-то не понятно точно!

Мы купили квартиру в 2009 году, тогда она стоила 2600 млн, ежемесячный платеж был 20 т руб. Когда мы его брали, это была ооочень большая сумма, у меня зарплата была 25 т. Сейчас моя квартира стоит 5500 млн, и если бы я покупала ее сейчас, то ежемесячно платила бы 55- 70 т. рублей, ощутимая разница. Зарплата настолько не выросла, насколько стоимость квартиры.

М@руся писал(а):

Зарплата настолько не выросла, насколько стоимость квартиры.

И этот эффект тоже работает. В том числе именно поэтому полезно "фиксировать" стоимость приобретенного товара с помощью кредита.
Причем, в обычное время, кредит работает против вас - т.е. проценты обычно слегка больше инфляции, именно чтобы банк на вас зарабатывал.
Но в период гиперинфляции проценты существенно меньше инфляции, т.е. банк в проигрыше, вы - в выигрыше.

Dvoryannikov писал(а):

Ипотека для вас подешевела - раньше отнимала половину дохода, теперь - треть.

Это не потому что стала дешевле, а потому что я стала работать в 3 раза больше, и без выходных. А не потому что осталась на прежней работе с той же зарплатой. Если бы осталась то отдавала бы 2\3 зарплаты, а не 1\3 как раньше.
По прежнему не поняла.....

М@руся писал(а):

Мы купили квартиру в 2009 году, тогда она стоила 2600 млн, ежемесячный платеж был 20 т руб.

Не совсем правильное сравнение, поскольку Вы говорите о подорожании квартиры, а это происходит всегда, вне зависимости, есть кризис или нет.

batalia писал(а):

Не совсем правильное сравнение, поскольку Вы говорите о подорожании квартиры, а это происходит всегда, вне зависимости, есть кризис или нет.

Квартир дорожает не такими темпами, когда нет высокой инфляции, она дорожает именно поэтому. Но даже если мы возьмем ту цену, которая была, то 20 т взноса 10 лет назад и 20 т сейчас - это небо и земля. Последние 5 лет я эти 20 т не чувствовала не потому что стала работать больше, а потому что деньги обесценились.

batalia писал(а):

Если бы осталась то отдавала бы 2\3 зарплаты, а не 1\3 как раньше.

Если бы остались на старой работе, то как отдавали десятку, т.е. половину, так и отдавали бы десятку, т.е. половину.

batalia писал(а):

По прежнему не поняла.....

Хорошо, постараюсь зайти с другой стороны. В случае инфляции долг - не дорожает в абсолютном эквиваленте. Т.е. вот вы купили хату за лям, так вы и должны лям. И потихоньку его выплачиваете, даже если случилась гиперинфляция. Но хата уже с вами, купленная за лям.
А вот если бы вы не купили хату в ипотеку за лям, то через год и случившегося кризиса она бы стоила уже два ляма. Вы-то может быть к этому времени уже и накопили бы лям самостоятельно, но хатка-то стоит уже два ляма.
При этом, если гиперинфляции не случилось бы, то хатка подорожала бы не до двух лямов, а только лишь до ляма сто тысяч. А этот ваш "выигрыш" (в кавычках) был бы съеден банковскими процентами.

Ещё проще:
Без гиперинфляции: Год назад купили хату за лям но под проценты. За год выплатили лям сто. Хата ваша за лям-сто по факту, но и продать вы можете её только за лям-сто. Если бы вы не покупали хату в кредит год назад, а к текущему моменту накопили бы лям-сто, вы бы и купили бы её за эти лям сто сейчас.

С гиперинфляцией: Год назад купили хату за лям под проценты. ЗА год выплатили лям-сто, но хата ваша теперь стоит уже 2 ляма. ЗА эти деньги вы её можете продать, наварив 900 тыщ. Но если вы бы не покупали год назад эту хату под проценты, а копили бы, и к текущему моменту вы бы накопили лям-сто, то хату вы бы в текущий момент уже не купили бы, т.к. она подорожала до 2 лямов.

М@руся писал(а):

Квартир дорожает не такими темпами, когда нет высокой инфляции, она дорожает именно поэтому. Но даже если мы возьмем ту цену, которая была, то 20 т взноса 10 лет назад и 20 т сейчас - это небо и земля. Последние 5 лет я эти 20 т не чувствовала не потому что стала работать больше, а потому что деньги обесценились.

Все равно не понимаю, вторую квартиру мы купили в 2016 через 1,5 года из цены в 5,5млн, стала стоить 7,5. И вроде кризиса не было в это время, сейчас квартира стоит еще дороже....
Видимо я по прежнему не понимаю.

М@руся писал(а):

Последние 5 лет я эти 20 т не чувствовала не потому что стала работать больше, а потому что деньги обесценились.

Во. Хорошо объяснили. И про это я тоже говорил.