Крым. Знакомый и неизвестный

Самостоятельные походы в Крыму. Походы с гидом, проводником, экскурсоводом. Тропы, маршруты и экскурсии. Путешествия по горам, долинам и пещерным городам. Отзывы по дворцам, монастырям и паркам Крыма. Достопримечательности Крыма
offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Дмитрий
Сообщения: 2720
Стаж: 5 лет 9 месяцев 7 дней
Откуда: Алушта, п. Лаванда.
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 11657 раз.
Награды: 28
Миниатюра (3) Оскар (1) Тюльпан (1) Крым 2020 (1) Крым 2021 (6)
Крым 2022 (8) Крым 2023 (5) Крым 2024 (3)
Найти темы пользователя

Крым. Знакомый и неизвестный

Сообщение Dmitrii-Mishor » 11 апр 2025, 17:51

Павел 0505 писал(а):

да и сама "кассирша", вдруг обернулась такой же зевакой


Паша, это призрак Мангупского кассира :smile5: :smile16:
В лесу прямых дорог не бывает.


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Александр
Сообщения: 11635
Стаж: 8 лет 5 месяцев 10 дней
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 20418 раз.
Награды: 37
Миниатюра (6) Крым 2016 (2) Крым 2017 (6) Оскар (10) Крым 2020 (5)
Крым 2021 (3) Крым 2022 (1) Крым 2023 (1) Крым 2024 (1) Медаль спонсора (2)
Найти темы пользователя

Крым. Знакомый и неизвестный

Сообщение alex1966 » 11 апр 2025, 18:18

Dmitrii-Mishor писал(а):

Да их же разогнали то ли в прошлом году, то ли в позапрошлом.


Дмитрий, в позапрошлом они точно были. Видел их. А в прошлом уже не было.
Если ты нашел дорогу без препятствий, скорее всего, она никуда не ведет


offline
Аватара пользователя
Писатель
Писатель
 
Имя: Павел
Сообщения: 195
Стаж: 10 месяцев 20 дней
Откуда: Севастополь
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 790 раз.
Награды: 1
Крым 2025 (1)
Найти темы пользователя

Княжество Феодоро, как осколок крымской Хазарии

Сообщение Павел 0505 » 13 апр 2025, 00:07

Падение Дороса(Мангупа) и наступление "Третьего Рима".

Бурный ХVII-век. Период смены миро порядка. Конец величия мангупской торговой фактории.

С захватом Дороса "турками" в 1475-году, окончилась "эра" господства греческой Церкви в Таврике. Власть взяли арабы, двумя десятилетиями ранее, ставшие единоличными хозяевами Константинополя. Археолог Олег Иванович Домбровский, с горечью отразил эти события так. "Тогда пленен был князь и погибла его дружина, когда под ударами османов пала столица феодоритов и рухнуло княжество Феодоро". Согласимся, действительно рухнуло княжество, как греческие собственники предприятия портовой инфраструктуры. Но сама инфраструктура торгового пути продолжала работать. Сменился лишь собственник. История же нам, преподала эти события как факт цивилизационной борьбы конфессий, борьбы религий. Посеяв грусть и боль в сердцах многих поколений историков и просто сочувствующих. С падением Дороса, пало и православие в Таврике, господствующей религией стал Ислам. Но это было не так, точнее не совсем так. Не было здесь ни какой цивилизационной и уж тем более религиозной борьбы. Это было время, до Вестфальского миро порядка, время, когда не было национальных государств, не было истории присущей каждому национальному государству, истории и идеологии формирующие национальное самосознание и исключительную идентичность отдельно взятой нации. А следовательно не было и наций. Нации появятся как раз с Вестфальской системой в 17-веке, получат каждый свою историю и будут долго воевать между собой, за ту самую особую идентичность. Четко вращаясь в системе ценностей, разделяй и властвуй.

А народы, жившие и богатевшие на торговых путях, от этого ни чуть не пострадали. Тем более противоречий с греками у "турок" в вере не было совсем. И те и другие, были приверженцы Единобожия и на тот период почитали одни и те же святыни. Если и были противоречия, то предположим в быту, в некоем образе повседневного устройства быта и кухне(это сейчас, созданные нации греков и турок, разделенные непримиримыми противоречиями враждуют друг с другом, а до Вестфаля, это были народы принадлежащие пусть и к разной структуре Церкви, но единоверной). Другое дело, когда отлаженные веками торговые операции и пути доставки товаров, приказали долго жить. Точнее были отрезаны, поглощены и переформатированы. И причина этому "Третий Рим"!

Реформация в Европе 16-века, разделила континент кровавой религиозной войной. Сепаратисты северной Европы, промышленно развитые германские княжества, бросили вызов Риму. Риму Единобожному, иудейскому. Хотя на тот период РКЦ Римская церковь была всеобщей, то есть включающая в себя множество вер и религий, с большей долей язычества. Каждую отдельную конфессию в Римской церкви, возглавлял понтифик, строго подчиненный Великому понтифику, Папе. От того Римская церковь и получила название католической, т.е всеобщей, по сути была, некоей солянкой из множества верований. Но с очень строгой иерархией. Сейчас этот смысл подменен, католическая, значит всеобщая христианская церковь на всех континентах. Но это только сейчас.

И вот в этой системе происходит раскол. Промышленный Рим(Цесария), одна голова орла, бросает вызов другой, духовной голове италийских пап. И побеждает в религиозной борьбе. Но за основу германские лютеране, взяли маленькое, но популярное учение в иудаизме, Назарейство, учение и откровения Иисуса и его последователей. Первосвященник(понтифик) Назареев Петр, идет на союз с немцами, выходя из подчинения Папы. Ни уговоры, ни мольба к Петру, не имеет результата. Петр тверд и последователен. Рим, а точнее папа Лев Х-й(Джованни Медичи) распинает Петра на ипподроме, своем любимом месте, где ни один год гоняет квадриги под военным позывным Неро(Нерон). Черные доспехи.

Почему победили Габсбурги? Германский Рим? Ведь у папы была не только духовная власть, но и сила, способная эту власть утвердить. Легионы, военные формирования с первоклассными воен.спецами, коим и был когда то Нерон, Папа Лев-Х, Джованни Медичи. Эти воен.спецы, носили титул императоров, т.е генералов и командовали своими формированиями в отдельных диоцезах(регионах) Римской церкви. А как же. Доброе слово и пистолет, всегда убедительней просто доброго слова. На это и опирался Рим, держа свои подразделения в регионах. Эти крупные командиры Римской церкви, носили титул Император, то есть генерал-губернатор по простому. Император это не правитель некой империи, а всего лишь крупный вояка, строго подчиняющийся Церкви, как верховной структуре. Эти губернаторы имели право чеканить свои монеты(со своим изображением), в подчиненном им регионе.

Протестанты победили за счет большей ресурсной базы. За счет промышленности и не сожженного(выработанного на уголь леса). Эпоха природного угля еще не наступила. Основой ресурсной базы доменной печи, позволяющий при высокой температуре расплава получать высококачественный металл(сталь), отделенный от шлака, был уголь древесный, в больших количествах, т.е большие запасы леса, произрастающие в северных регионах. Был лес, был уголь, были печи и качественная продукция для войны. Кольчугу то, без качественной стали не сделаешь, проволока при волочении просто рассыпется в местах вкрапления шлака.

Германский ареал обитания. Природная среда, позволяющая стать центром промышленного производства. Суть в том, что германские племена, так исторически сложилось, проживали в предгорьях и возвышенностях. Бассейны Одера и Эльбы, служили естественной средой, где многочисленные притоки, стекая с предгорий, позволяли людям исстари оборудовать примитивные производства на водной тяге, колесной тяге. С течением времени совершенствуя их из поколения в поколение. Отсюда и педантичность и точность в производстве, свойственная среде предгорий, нежели среда Среднерусской равнины, среда землепашеского ареала славянских народов, живущих циклами от посева к посеву. И уж точно иная среда, формирующая психотип народа, нежели среда пастбищно-кочевого метода хозяйства. Отсюда то и повелось, что лучше татарина никто не зарежет скотинку, лучше славянина никто не вырастит хлеб и лучше германца, никто не произведет изделие!

Распахав Европу, религиозная война завершилась победой промышленников, они просто перетерли духовников физически и информационно. Римская церковь пошла на договор. Здесь то и понадобился план примирения, а именно удлинение хронологии, как один из планов. Религиозная война была настолько кровавой, а преступления обоих сторон настолько свежи(германских протестантов действительно скармливали львам в цирках), что утащить этот ужас в прошлое, посчитали необходимым. А через два, три поколения, люди уже не будут задавать вопросы, а кто задаст, ответим. Это ж когда было? Полторы тыщи лет назад?

Назарейство стало религией победителей и триумфально зашагала по всей Европе под именем Христианство. Христианство вышло из подполья, а на Тридентском соборе 1545 год, Иисуса Христа провозгласили богом. Был выработан Символ веры на основе святой Троицы. Троичность божества. Такая модель уживалась с единобожием и язычеством Римской церкви. Просто протестанты создали свою церковь, не подконтрольную Риму. Отобрав часть их приходов и храмов.

Но продолжаться такой порядок вещей не мог долго. Порядка то не было. Две церкви в Европе, два центра принятия решений. Римская церковь с ее "венегретом" вер и религий, христианский север. Католическая церковь идет на введение христианства повсеместно. Вот тут то и начался второй этап религиозных войн, войн уже в лоне Римской церкви. На смену старого(ветхого) иудейского завета, пришел завет новый, евангельский. Массово стали возникать движения антитринитаристов, антитринитарии, отвергающие троичность бога. Запылали костры инквизиции. Джордано Бруно, думаете сожгли за "круглую землю"? Чушь, за упорства в неверии в Троицу!. И это после того как Никейский собор 325 года закрепил троичность бога? Между соборами с одними догмами 1220 лет истории и за это время христианство еще не укоренилось? За 1220 лет? Которых в реальности конечно же не было, кроме как на бумаге.

Пришла эта волна и в Россию.
Церковный раскол, или реформа Никона.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Боярыня Морозова, великий образ стойкости, старой веры. Василий Иванович Суриков. Третьяковская галерея.

Нам говорят о расколе! Да ничего серьезного, просто старые Московские каноны притереть к греческим, ходить крестный ход по солнцу, а не против. Да и креститься тремя перстами, окромя двух. Нееет, все намного сложней. Церковная реформа Никона, это смена закона(завета) на Руси. Это замена одного бога, другим. "Притереть к греческим", греческий(Константинопольский патриархат) взявший под козырек от Рима, на смену закона, обязал и Москву, как свою епархию, сделать тоже самое.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Костры инквизиции запылали и в России. Конечно, Рома-Нова, Романовы, Новые римляне и их окружение, пытались договориться с недовольным боярством и в массе своей успешно. Но тот кто упорствовал, был отдан огню. Это нам говорят что староверы сами сжигали себя, но мы не поверим. Люди не камикадзе, самоубийцы. Это была расплата за новый дух времени и не понимание процессов управления.

Церковный собор обвинил не принявших новый закон, хулителями "дерзавший изрекать хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа или на честный Его крест" и предавать таких хулителей сожжению. И это после пол тысячи лет с момента принятия христианства князем Владимиром в 988 году? Откуда хулители взялись, спустя столько лет христианства? А не было стольких лет.

При том что это коснулось городов, бояр и городских жителей, искренне уверовавших в догмы ветхозаветной церкви. А сейчас им предложили сменить смыслы и поменять единого и понятного бога на небесах, на троичного бога-человека. Вот тогда то и появилась недовольство и хула!
Но это мы отвлеклись.

Для чего такое отступление? Для понимания общей картины процессов. И роли маленького Дороса в океане большой политике. Глобальной политике.

В 1912-году, группа археологов на Мангупе, под руководством Лепера Роберта Христиановича и купца первой гильдии и члена торгово-промышленного комитета Севастополя Гидалевича Арона Яковлевича, раскопали на мысе Эли-Бурун остатки старого храма. Храм с апсидой(жертвенник), однонефный. Нарекли его храмом Георгия, якобы по найденной фигуре всадника на одном из камней. Но так ли это? Мог ли ветхозаветный храм с апсидой-жертвенником быть назван в честь самого настоящего христианского святого Георгия победоносца? Конечно не мог.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Георгий победоносец, очень почитаемый святой в христианской церкви во многих странах мира. И конечно же в России. Ну кто не видел изображение всадника, поражающего дракона копьем.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Георгий великомученик. Официальная легенда гласит, он имел все! Талант, славу, богатство и расположение императора Диоклетиана-гонителя христиан. Георгий объявляет себя приверженцем христианской веры и теряет все, идя на муки. Сейчас уже не разобрать, реальный это персонаж или символ нового завета. Но одно скажу вам точно, читатель дорогой. Змей, которого поражает Георгий копьем, это поражение ветхого завета новым. Георгий это символ христианства, поражающий иудаизм, как некогда вселенскую церковь старого закона. Это символ победы нового, над старым. И конечно же, ветхозаветные храмы Дороса, не могли носить имя этого святого, этого символа нового, Вестфальского, христианского миропорядка.

А ведь до церковного раскола, образ змия, был почитаем в России. Его часто наносили на фасады храмов. После же, змий-дракон, стал персоной, олицетворяющий все нехорошее, поганое. Появился и фольклор, где богатыри воюют со змием, отсекают ему головы. Сказки. Иван крестьянский сын и чудо-юдо. Какое чудо? Юдо. Змий принял облик вселенского зла, того самого юда(юдекс, иудаизм, ветхий завет), которого сменил новый завет, в символьном обличии Георгия.


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



Наступление Московской державы на Волго-Дон. Война Московии с Хазарией.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Приводимая мной ранее карта Гесселя Геритса, голландского картографа и представителя Ост-Индской компании(А в конторе работал он в очень серьезной, там абы как не нарисуешь. Заказчик требовал максимум подробностей и информации по странам и регионам мира), показывает явно. На первую половину 17-века, огромный транспортный район Дона и Волги, с выходом на Каспий и на Яик(Урал), в центральную Азию, еще Московскому государству не принадлежал. Этот богатый речной и пахотный черноземный район, представлял собой большущий транспортный узел доставки товаров. Товары шли в Таврику к морским портам и далее в Константинополь.

Окучивал этот район, независимый от Москвы и развитый, как раз та самая мифическая Хазария, или Казария. По сути дело общность народов контролирующая речные пути, воинское сословие, казаки, хозяева речных артерий. Понастроившая вдоль рек массу крепостей и городков. Это были продовольственные, ремонтные базы, склады и много еще чего. Караванщики татары-тартары, гнали товар по сухопутным путям, этот симбиоз отношений, договоренностей и позволял жить этому краю. Жить и богатеть.

А что же прикрыли Крестьянской войной под предводительством Разина? И была ли это крестьянская война. Вряд ли. Это была большая операция Москвы по захвату торговых путей. Наступление на хазарию. Подчинение огромного региона, центральной власти Романовской(Римской) России. Это была война с религиозным подтекстом. Ведь московские полки, полки нового строя, под командованием иностранных спецов, представляли собой уже государство нового, новозаветного, христианского типа. И ветхозаветным казачкам, "московиты" уже не были единоверцами. Война охватила всю Волгу, заруба была страшнейшая. Крестьяне так не воюют. Крестьянское общество, пахотная община, какой крепостной гнет не давил бы ее, не была силой способной восстать. Крестьянское самосознание не было агрессивно, в том плане, что не имело желания к ратному труду. Живя в общине, крестьянин на селе, не только чурался городских религиозных законов, но жил в своем, замкнутом контуре еще языческих культов. И тем не менее, будучи многочисленной общиной, русский крестьянин, попадая в рекрутский набор и становясь воином, в будущем для России отвоюет Крым, Кавказ и Среднюю Азию, много-много раз разобьет турок, дойдет до Берлина и до Парижа. Русский воин силен, смекалист и не прихотлив, берегите русского солдата и умейте водить его. Сувров. И это будучи крепостными.

Война Москвы с Доном, оставила выжженное поле. Дикое поле. Централизованное государство перемололо хазар. Кто бежал в Крым(потомки караимы), кто куда. Кто получил "ярлык", уже от московского царя, на новое поднятие здешних земель. Кто стал уже казаком на службе государя, в войске Донском, сменив религию естесс. Одно несомненно, поглотив этот район, "Третий Рим" подорвал транспортный путь в Крым. Вот именно тогда Мангупу и пришел кирдык. Именно тогда, по выражению советского археолога Домбровского и начнется жалкое существование местных усадебных хозяйств. "А оставшиеся жители, будут влачить жалкое существование, растаскивая камень руин, на свои убогие нужды". Что то подобное отметит и французский инженер Боплан, побывавший в мангупских далях в период заката.

А главный пострадавший от такого расклада, окажется Константинополь, потеряв жирный кусок дохода, турки развяжут множество войн с Россией, подстрекаемые новой Венецией, Британией, турки пострадают еще больше.

А потом будет век 18-й. И осколок хазарии, Крымская тартария, станет Таврической губернией. Но век 18-й и принесет нам новую историю. Принесет Карамзина и огромные, просто реки найденных летописей, которые и лягут в основу нового труда. Как выразился историк Покровский, не помню точно ли он. "Во времена Карамзина, древние летописи русской старины просто текли рекой", а мы добавим, "еще с не высохшими чернилами". Тогда то и была написана история Государства Российского, с его призванием варягов, с чубатым князем Святославом, разбившим хазар, в вымышленном веке. Ну вообщем тот труд, новый монолит, который и по сей день на школьных партах, в фильмах в сознании людей. В советское время курсу, придавали лишь подтекст классовой борьбы, но не меняли. Почему так. История это не просто стихийная наука, это приоритет управления, святая святых по контролю над обществом. Это очень сильная штука, по страшней ядерной бомбы. Ядерный взрыв, в отличии от истории, можно пересидеть в траншее с пакетом на голове, а вот историю нет. Она действует не так быстро, но с глобуса стирает основательно и на всегда. Примеров много. Поэтому то и держат эти нити в своих руках власть придержащие, спускаемые с глобального уровня в государственные академии наук, через свои иезуитские кадры. Уже академии как по шаблону, заказу, загоняют историков и археологов в определенные рамки, выйдя за которые, служители науки теряют все.

Такая вот версия на историю. Не официальную. Изучайте официальную, это полезно. Кто не знает свою историю, тот кормит чужую армию. Сам придумал. Как написал один читатель. Это же юмор. Вполне возможно, можно и посмеяться, только не будьте равнодушными. Спасибо за внимание. Еще кое что будет интересного. По теме Софии, Софии премудрости божией. Алекс, идя на Сотиру в районе села Богатырь, отметил небольшой храм в селе. Как раз в честь Софии. Расскажем о ней, кто же была эта София и почему столица Болгарии и глав. храм Константинополя носит это великое имя.

Сон трава на Мангупе.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



И снова участок стены. На обратном пути зашли к нему сверху.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



И остатки стены с восточной части мыса Чамны-Бурун.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку



скалы Юзык-Кая. Юз-сотня.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Будет продолжение.


offline
Аватара пользователя
Писатель
Писатель
 
Имя: Николай
Сообщения: 102
Стаж: 3 года 3 месяца 18 дней
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 294 раз.
Награды: 1
Миниатюра (1)
Найти темы пользователя

Крым. Знакомый и неизвестный

Сообщение Старик » 13 апр 2025, 08:21

Павел 0505 писал(а):

можно и посмеяться

Чего смеяться - Земля-то плоская! А цветы - отличные.


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Александр
Сообщения: 11635
Стаж: 8 лет 5 месяцев 10 дней
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 20418 раз.
Награды: 37
Миниатюра (6) Крым 2016 (2) Крым 2017 (6) Оскар (10) Крым 2020 (5)
Крым 2021 (3) Крым 2022 (1) Крым 2023 (1) Крым 2024 (1) Медаль спонсора (2)
Найти темы пользователя

Крым. Знакомый и неизвестный

Сообщение alex1966 » 14 апр 2025, 08:34

Павел 0505 писал(а):

Период смены миро порядка.


Павел, не плохой такой экскурс в историю. Зачитался. А Карамзина я читал эдак так лет тридцать тому назад.

Павел 0505 писал(а):

Алекс, идя на Сотиру в районе села Богатырь,


С превеликим удовольствием почитаю.
Если ты нашел дорогу без препятствий, скорее всего, она никуда не ведет


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Сергей
Сообщения: 5366
Стаж: 10 лет 6 месяцев 18 дней
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 6255 раз.
Награды: 20
Перышко поэта (1) Миниатюра (3) Крым 2016 (4) Оскар (1) Лодка (11)
Найти темы пользователя

Крым. Знакомый и неизвестный

Сообщение I-not » 14 апр 2025, 15:34

Из раздела - сказки. Ниже пойдут мои личные измышления, не претендующие на истину, но заслуживающие внимания.

Про Хазарский каганат.
Почему в каганате религией был избран иудаизм?
Во главу угла при выборе веры был язык. А это иудео-арамейский язык. Язык на котором в то время разговаривали не только на всем Ближнем Востоке, но и во всем мире. Это был один из самых распространенных языков, на котором разговаривали купцы. А сами хазары являлись нанятым народом для охраны и сопровождения купеческих судов с товарами. В одном из своих постов в этой теме я указывал, что хазары ещё до 10 века проявились в области, где сейчас расположена Португалия. Есть документы, где ведётся переписка между этими двумя областями. В Босфорском проливе хазары тоже засветились. Они всегда входили в состав наемных армий вельмож, сидящих в Константинополе. Видим, что все проливы ими контролировались. Хазары же - это не один народ. Он включал в себя не нацию, а нанятых купцами и странами разношерстную массу. Торговые пути из Каспия, через канал Волго-Дон (он располагался ниже ныне существующего канала) в Азовское и Чёрное моря, далее Средиземное море и выход в Атлантику - все это контролировалось хазарами. Это мы сейчас думаем, что из Европы первый корабль поплыл в Америку в 1492 году. Откуда тогда карты, очень точные, и много ранние? И в Африку плавали, и в Америку уже давно. И золотые потоки незря контролировались Португальцами. И даже арабы Португалию не смели захватывать. Потому что некоторые местности были табу. А вот появился Ватикан и папа Римский, и ордена рыцарские - вот тогда и началась война за рынки сбыта и за золото.

Про Георгия Победоносца.
Когда-то давно на Британских островах ходила легенда о рыцарях Круглого стола. И главным там был Артур (Арктур). Если имя прочитать наоборот получается Рутра. Это и есть Рюрик. А Рюрик - это Юрий, то есть Георгий. И этот Георгий в те времена правил половиной мира, включая Северную часть Европы. И был у Артура меч - Экскалибур. Читаем наоборот - рубилакске или рубила всё. Рюрика позвали на Русь не только править, а забрать контроль над торговыми путями от Каспия до Средиземного моря. И Олег, и Святослав в дальнейшем приложили к этому руку. Даже Иван Грозный чеканил монету в два языка на разных сторонах. И даже в своё время подумывали, а не сменить ли религию на иудаизм. Торговать было бы много проще. Но заела гордыня.
Последний раз редактировалось I-not 16 апр 2025, 02:59, всего редактировалось 1 раз.
Зачастую, твоё счастье - это несчастье других.


offline

avatar no

Писатель
Писатель
 
Имя: Александр
Сообщения: 155
Стаж: 3 года 5 месяцев 29 дней
Откуда: Феодосия
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 610 раз.
Найти темы пользователя

Крым. Знакомый и неизвестный

Сообщение алекс55 » 15 апр 2025, 20:12

Муха — мура — тура — тара — кара — каре — кафе — кафр — каюр — каюк — крюк — крок — срок — сток — стон — слон.
Ничего не напоминает? Артур-Рутра-Рюрик-Юрий-Георгий...Все просто...Из мухи слона сделать легко.Что то мне напоминает писателя Чивилихина из 80-х.Рюген-Руян-Буян.... :smile1:
Последний раз редактировалось алекс55 16 апр 2025, 06:09, всего редактировалось 1 раз.


offline
Аватара пользователя
Писатель
Писатель
 
Имя: Павел
Сообщения: 195
Стаж: 10 месяцев 20 дней
Откуда: Севастополь
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 790 раз.
Награды: 1
Крым 2025 (1)
Найти темы пользователя

Крым. Знакомый и неизвестный

Сообщение Павел 0505 » 15 апр 2025, 20:42

алекс55 писал(а):

Артур-Рутра-Рюрик-Юрий-Георгий.

Согласен с вами. Есть официальный вариант истории. А есть альтернатива. В любой сфере, интересной и исследуемой отдельно взятым человеком, всегда найдутся нестыковки, заставляющие "человека погруженного" эти нестыковки разобрать. Как правило тогда приходит понимание, что официальная модель это конструктор, искажающий реальность. Человек сваливается в альтернативу, ища там ответы. Но попадает в капкан "Выбора из двух вариантов лжи", типичный управленческий маневр. Не нравится пепси, вот тебе кола. В альтернативе процент лжи просто огромен. Порой там такая дичь, запущенная не без помощи серьезных дядек из заморских спец. служб. Я за различение этих процессов, "за раскопки, за исследования".


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Сергей
Сообщения: 5366
Стаж: 10 лет 6 месяцев 18 дней
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 6255 раз.
Награды: 20
Перышко поэта (1) Миниатюра (3) Крым 2016 (4) Оскар (1) Лодка (11)
Найти темы пользователя

Крым. Знакомый и неизвестный

Сообщение I-not » 16 апр 2025, 02:54

Сказки-сказы-сказания.
Забыл перед своим последним постом указать, что ниже пойдет моя сказка. А истина тает в тумане.
Зачастую, твоё счастье - это несчастье других.


offline
Аватара пользователя
Писатель
Писатель
 
Имя: Павел
Сообщения: 195
Стаж: 10 месяцев 20 дней
Откуда: Севастополь
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 790 раз.
Награды: 1
Крым 2025 (1)
Найти темы пользователя

Княжество Феодоро, как осколок крымской Хазарии

Сообщение Павел 0505 » 24 апр 2025, 20:49

В продолжении темы княжества Феодоро, загадки ветхозаветного Дороса, или ответ на вопрос Юрия Езерского с сайта Неизвестный Крым. Родник Ай-Лия или Ай-Йори?

В прошедшие выходные 19-21 апреля, выбрались в юго-восточный Крым, с целью познакомиться с районом, южнее массива Юж.Демирджи. Нестандартный маршрут получился. По следам апостола Андрея! Туристы так не ходят. Поперек водораздельных хребтов с запада на восток. Казалось будет проще, но это только казалось. В реальности же, небольшие расстояния давались нам с максимальными усилиями. Водораздельные хребты в лоб не пройдешь, дневной зной и плотное редколесье заставили выбирать только дороги.

А начали маршрут с Алушты, пройдя по набережной, ушли на подъем к руслу Едыфлера, где по заросшим тропам вышли на хребет Чуплак-Хыр, известный многочисленными могильниками, таврскими ящиками. Их мы осмотрели тоже.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Аленга. Будто стадо барашков штурмует вершину.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


В низовьях Едыфлера.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Слоеный пирог горы Кобеткенын-Бурну.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


И ребристая Харатан-Хая. Это не старуха Хартана, а Хар-снег, Атан-падающий, спрыгивающий. Уж больно она крутая с юга. Снегу залеживаться негде.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


А выйдя к Алаке по восточному склону Чуплах-Хыра, ушли в верховья на ночевку.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


По утру заскочили к хозяину.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Этот конгломератовый столбец, на правом борту ущелья Алаки, зовут хозяином здешних мест. Хозяин Алаки.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


И такой ракурс.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


По левому борту ущелья Алаки, расположился другой хозяин, громадный останец, некогда сползший с верховий основного массива. Глыба очень обзорная, есть возможность подняться наверх, а для любителей заночевать с видом и места под палатки, на маленькой седловинке восточней.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Но более всего заинтересовал нас один райончик. Райончик изобилующий сетью родников, под юго-восточными склонами скал Шан-Кая, массива Южной Демирджи.
Ассиох, Казарменный. Под небольшой стальной крышкой, четырехугольный резервуар метровой глубины, выложенный каменной кладкой. Воды много, весна.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


И такой вид! Будто кадр сделанный со дна колодца.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Беседка у родника Хачамар.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


И выход в балку Ай-Йори, к сухому руслу речки Ксеро-Потамос(Куру-Узеньки), к полноводному весной роднику Ай-Лия? (Ай-Йори).
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Этот родник дает началу отдельному притоку Куру-Узени по правой стороне балки. Каптирован золотыми ручками ялтинских гидрологов Пантиком и Симионом(псевдонимы) в 1961-м году и имеет знакомый почерк мастеров, две характерные шишечки. Но трубы из керамики, отличные от чугуна родников западного Крыма.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Так Ай-Лия или Ай-Йори?

Но самой интересной загадкой здешнего района, является путаница в топонимах(гидронимах). И не понимание недавней истории. Конечно, мы никогда не разберемся с этим узлом, если будем применять только сложившийся базис современной истории. А все дело вот в чем! Ранее, на правой стороне балки Сухой речки, существовал отдаленный приход, т.е храм. Храм, давший имя и источнику рядом. Естественно ветхозаветный, с апсидой жертвенником и в наши дни представляющий собой лишь малую груду каменных нагромождений. Но явно просматривается полукруг апсиды, видны следы раскопок. Основание из тесаных блоков, давно растащены последующими поколениями. Но имя, имя прошло сквозь века. Храм громовержца Илии! И снова он, Илия(Ильяху-служитель Яхве, единого бога). Его культ в Таврике, в общинах Большого Дороса греческой фемы был в абсолюте. И наш родник Ай-Лия, производен от Ай-Илии, ну причем здесь Лия, жена пророка Иакова. Только Илья!

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


А кто внимательно читал статью о Феодоро, как осколке крымской Хазарии, тот вспомнит, что ветхий завет ранее, Иудаизм, был вселенской религией до Вестфальского миро-порядка. И реформация в Европе 16-го века вывела на "Олимп", маленькое учение, Назарейство, ставшее с победой германских протестантов массово шагать под именем Христианство. Пришел новый завет и в Россию с расколом, Никонианской реформой, а потом и в Таврическую губернию. Вот откуда то такая путаница. И Ай-Йори, имя Святого Георгия, так лихо проткнувшего ветхозаветного змия(Чудо-ЮДО), победно зашагало в топонимах уже российской Таврики с века 18-го. И имя это, как символ христианства и легло на старые карты и гидрологические отчеты, создав путаницу. И поколения последующих исследователей, стали задавать вопросы, но увы без ответов. Порой даже, приписывая изначальному топониму, ошибочный характер.

Давайте вспомним раскопки 1912-года. Раскопки храма на Мангупе Христиана Лепера(археолог), о котором я писал выше. Они нашли там изображение всадника и нарекли ветхозаветный храм Георгиевским. В нашем случае тоже самое. Новозаветный топоним перекрыл старозаветный. То самое копье, пронзило змия. И здесь символизм.

С сайта Неизвестный Крым.
"Родник широко известен у картографов. Как минимум, начиная с верстовки 1893 года он нанесен практически на все крупномасштабные карты под именем Ай-Лия. В то же время в очерке И.Л. Белянского "По Хоженому Крыму" (Сборник Топонимика Крыма 2010) читаем: "После прохода разрыва в скальном кокошнике Хандыль-Хая, через несколько сот метров возвращаемся к руслу Харанлых-Дере. Внизу продолжение русла получает немного воды и название Ай-Йори, Святой Георгий, выполаживается, и вот, в метрах пятидесяти от правого берега ручейка, - одноименный источник. Одноименным он был по данным старой литературы, а на новых картах почему-то пишут Ай-Илия - Святой Илья! Как бы то ни было, такие названия случайно не появляются, обычно это память о некогда действовавших христианских храмах"

И далее пояснение авторов Неиз.Крым о выводе Игоря Белянского.

" Под старой литературой Игорь Белянский, скорее всего, имел в виду в первую очередь Материалы ПВКИ. Верстовок, по-видимому, у него не было, иначе он бы не писал "на новых картах". То есть на крупномасштабных картах уже значилось "Ай-Лия", но в гидрологическом учете в 1914-1916 гг. всё же использовали называние "Ай-Йори". Что это два названия одного и того же источника (как это бывает часто с другими родниками) не может быть, так как не может церквушка одновременно быть посвящена двум святым. Может речь идет об двух разных источниках? Осталось найти родник и развалины церкви в балке Ай-Иори на высоте около 490 метров. Правда, на это шансы мизерные".

"Не может быть, так как не может церквушка одновременно быть посвящена двум святым".
Ну что здесь добавить?



Вернуться в Крым нашими глазами. Походы и экскурсии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1