Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Говорим на любые свободные темы.

Какие у Вас симптомы после сделанной прививки от коронавируса?

Совсем без симптомов
20
41%
Легкие симптомы простуды/боль в руке -2-3 дня
21
43%
Высокая температура несколько дней
4
8%
Неделя ада, лучше бы не делал(а)
4
8%
 
Всего голосов : 49

offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Дима
Сообщения: 834
Стаж: 6 лет 1 месяц 22 дня
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 752 раз.
Награды: 6
Миниатюра (2) Оскар (4)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение dima199 » 23 апр 2020, 12:26

33rus писал(а):

dima199 писал(а):

9. РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ.

а кто? Информация из вторых уст(мама моей близкой подруги медик,медсестра в инфекционке где сейчас лежит 28 больных):

работать в костюмах невозможно,очки защитные ОДНИ на все отделение. Их полощут в хлорке и одевают. И работают каждый день так! Вы так бы смогли?

Это ко мне посыл? :smile1: Статья не моя, это мнение одного из врачей России
вы бы лучше обратились к тем кто не предпринял упреждающие шаги по нейтрализации этого вируса в стране заблаговременно.

ТегиКоронавирус, Covid-19, заболевание, Китай, город Ухань, страховка, Вакцина, Италия, Пандемия, Эпидемия, кризис

offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Марина
Сообщения: 2033
Стаж: 7 лет 17 дней
Откуда: Владимирская область, Россия Владимир
Пол: Женщина
Поблагодарили: 4594 раз.
Награды: 13
Кубок Russia (5) Кубок World (1) Крым 2018 (1) Парусник (1) Крым 2020 (2)
Крым 2021 (3)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение 33rus » 23 апр 2020, 12:28

dima199 писал(а):

Это ко мне посыл? Статья не моя, это мнение одного из врачей России
вы бы лучше обратились к тем кто не предпринял упреждающие шаги по нейтрализации этого вируса в стране заблаговременно.

ну так значит надо было кому то это)
Детский и семейный фотограф - Владимир и область


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Марина
Сообщения: 4197
Стаж: 10 лет 4 месяца 6 дней
Пол: Женщина
Поблагодарили: 5665 раз.
Награды: 11
Кубок Russia (4) Кубок World (1) Крым 2017 (1) Оскар (1) Крым 2018 (2)
Фото (1) Медаль спонсора (1)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение М@руся » 23 апр 2020, 12:28

dima199 писал(а):

33rus писал(а):

dima199 писал(а):

9. РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ.

а кто? Информация из вторых уст(мама моей близкой подруги медик,медсестра в инфекционке где сейчас лежит 28 больных):

работать в костюмах невозможно,очки защитные ОДНИ на все отделение. Их полощут в хлорке и одевают. И работают каждый день так! Вы так бы смогли?

Это ко мне посыл? :smile1: Статья не моя, это мнение одного из врачей России
вы бы лучше обратились к тем кто не предпринял упреждающие шаги по нейтрализации этого вируса в стране заблаговременно.

Ваше же сообщение, соответственно, все цитаты будут как обращение к вам.


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Дима
Сообщения: 834
Стаж: 6 лет 1 месяц 22 дня
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 752 раз.
Награды: 6
Миниатюра (2) Оскар (4)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение dima199 » 23 апр 2020, 12:29

М@руся писал(а):

А это уже за гранью. Тогда никто не герои- даже те, кто на войне воюет? Это ж их работа. Так можно до чего угодно договорится.
Обычный либерастический бред.

Академик РАН Виталий Зверев: «Коронавирус останется с человеческой популяцией»
Останется ли коронавирус с человечеством навсегда? Когда ждать лекарство и вакцину от COVID-19, и возможно ли ускорить этот процесс? Существует ли риск, что к моменту создания первой вакцины вирус уже мутирует, и от нового штамма прививка будет неэффективна? Какой будет медицина и наука после эпидемии коронавируса? И какие уроки усвоит человечество? На эти и другие вопросы отвечает заведующий Кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, доктор биологических наук, академик РАН Виталий Васильевич Зверев.

Коронавирус навсегда

Почему кто-то думает, что вирус исчезнет? Если мы посмотрим на историю борьбы человечества с различными вирусными инфекциями, то увидим, что человечество победило и полностью ликвидировало только одно заболевание — натуральную оспу. Для этого потребовались, во-первых, согласие и желание всего мирового сообщества, во-вторых, наличие надежной доступной каждой стране вакцины и, наконец, тот факт, что резервуаром инфекционного агента являлся только человек. При этом усилиями всего мирового сообщества мы пришли к такому результату только почти через 20 лет. И это единственный случай, который вошел в историю.

Да, мы добились успехов и в борьбе с полиомиелитом, с корью, но тем не менее, мы до сих пор не ликвидировали эти инфекционные заболевания. Хотя задача по их искоренению гораздо легче, чем борьба с коронавирусом, где у нас пока нет ни средств специфической защиты (вакцины), ни специфических препаратов, которые бы действовали на этот коронавирус. Ведь даже несмотря на огромные средства, выделяемые на борьбу с вирусом гриппа, наличие вакцины и противогриппозных препаратов, ежегодно происходят эпидемии, и число смертей от этой инфекции достигает 250-500 тысяч ежегодно, в основном после осложнений.

И как сегодня выглядит мировая картина? Свыше двухсот стран уже выявили людей, зараженных коронавирусом. Рано или поздно карантин закончится. Специалисты посчитали: для того, чтобы с помощью карантина остановить коронавирусную инфекцию, которая передается воздушно-капельным путем, потребуется двести недель. Это невозможно. И, конечно, вирус всегда будет возвращаться или из Китая, или из густонаселенных районов Африки, Индии, или других регионов, где распространение инфекции не контролируют. Поэтому следует привыкнуть к мысли, что вирус останется в человеческой популяции. Сейчас мы справимся с этой вспышкой, безусловно. Однако нельзя дать гарантии, что она не повторится осенью, следующей весной и так далее.

Другое дело, что этого не следует бояться, а, наоборот, приспособиться. Живем же мы с гриппом, аденовирусом, респираторно-синцитиальным вирусом и с многими другими. Уже сейчас очевидно, что около 18% населения Земли переносят коронавирус бессимптомно. А в общей сложности, 80% людей и выше переносят инфекцию в легкой форме без серьезных осложнений, как обычную простуду.

По видимому, этот коронавирус добавится к тем четырем коронавирусам, циркулирующим сейчас в человеческой популяции. Будем с ним бороться. Тем более, что вирулентность его по сравнению с другими опасными для человека вирусами ничтожно мала. Новые вспышки не будут вызывать столь серьезных последствий как эта, к которой мы не были готовы. Весь опыт говорит о том, что как минимум 70% населения переболеет этой инфекцией, но большинство в легкой форме. И после создания так называемого «коллективного иммунитета» вакцина, если она появится через два года, будет так же актуальна, поскольку все равно останутся люди нуждающиеся в вакцинации.

Вакцина

Надежную вакцину нельзя сделать быстрее, чем через два года. Создание вакцины включает определенные этапы, которые нельзя обходить, например, изучение токсичности. Есть такое понятие «хроническая токсичность», которая изучается в течение полугода на животных. Конечно, можно все эти стадии сократить, если контролирующие органы решат, что это необходимо срочно. Но это все-таки риск.

Во-вторых, вирус не такой простой. Я буду рад и счастлив, если кто-то сделает эту вакцину, но вероятность ее создания далеко не стопроцентная. Надо помнить, что вакцину против «SARS-CoV» так и не создали, вроде бы, потому что остановилось финансирование. Но, когда изучаешь литературу и общаешься с учеными, которые были причастны к разработке, то становится понятно, что исследования продолжались более 12 лет. Но результаты получились такие, что их даже не стали публиковать.

Конечно, сегодня можно сделать вакцину на старых технологиях. В таком случае такая длительная проверка не требуется. Например, взять технологии разработки вакцины против гриппа и попробовать на их основе сделать вакцину от коронавируса. Но дело в том, что, когда мы пытаемся применить рутинные методы в создании вакцин против одних вирусов в борьбе против других вирусов, у нас мало что получается. Современные технологии были разработаны скорее не для того, чтобы сделать вакцину более безопасной и эффективной, а просто потому, что старые подходы по разным причинам не сработали.

Фазы клинических и доклинических испытаний занимают продолжительное время и требуют очень серьезного анализа и обсуждения среди научного сообщества перед ее широким применением. Кроме того, важно понимать, кто будет выпускать вакцину в нашей стране. В России работают несколько предприятий, в их числе институт вакцин и сывороток в Санкт-Петербурге. Научное учреждение занимается выпуском гриппозных вакцин и готовит антиген для всех других предприятий. Это и институт полиомиелита и вирусных энцефалитов им. М. П. Чумакова, который выпускает живую вакцину. Остальные предприятия по производству вакцинных и иммунобиологических препаратов, принадлежат частным лицам, и никто не знает, входит ли в их планы производство такой вакцины.

И, наконец, до сих пор нет четкого представления на какой основе, каких вирусных белках и структурах делать вакцину. Это требует очень серьезного научного обсуждения, поскольку вирус, я повторю, не такой простой. Есть серьезные сомнения в том, что та вакцина, которая испытывается в США, будет эффективной, хоть препарат разрабатывается и по суперсовременной технологии, но которая нигде еще не дала ожидаемого результата.

Что касается специфических противовирусных препаратов, то сейчас уже понятно, что попытки с использованием препаратов против ВИЧ или других вирусных инфекций – это путь в никуда. Они не должны работать, так как создавались против специфических белков вируса иммунодефицита человека, которых у коронавируса нет. Действовать эти препараты никак не могут. Единственная общая мишень – это протеаза – фермент, который расщепляет пептидную связь между аминокислотами в белках. Но это разная протеаза, работающая на разных субстратах. Именно поэтому препараты, эффективные против ВИЧ, здесь работать не будут. Сейчас специалисты пытаются опробовать все, что есть, на коронавирусе. Но далеко не у всех есть модели in vitro или in vivo для таких исследований. Поэтому в ближайшее время не стоит ждать и препарат, который бы специфически действовал на этот вирус. Однако, такие препараты со временем, конечно, будут разработаны помогут в борьбе с этой инфекцией.

COVID-19 и мутация

Тот вирус, который сейчас циркулирует, вряд ли будет мутировать настолько, что вакцина, созданная против него, потеряет свою эффективность. Во всяком случае, сотни опубликованных в научной литературе последовательностей нуклеиновой кислоты вируса COVID-19 из различных регионов не говорят о высокой мутационной способности. Одиннадцать обнаруженных мутаций – это в двадцать раз меньше, чем мутирует, например, вирус гриппа каждый сезон. Но при этом, мы понимаем, что может появиться новый вирус, как появился в свое время SARS, MERS или COVID-19. Поэтому, очевидно, что следует выделять средства на вирусологическую науку, изучать вирусы в популяции летучих мышей, контролировать и других животных, которые могут стать источником коронавируса. Возможны разные неблагоприятные последствия, но если мы будем за этим следить, то они не произойдут. Кроме того, вирус «ослабнет». Вирулентность его ничтожна по сравнению со многими другими патогенными для человека вирусами.

После эпидемии

Все будет завесить от того, как наше правительство и соответствующие министерства среагируют на эпидемию. Все могло быть гораздо лучше, если бы на науку выделяли достаточные ассигнования. Подумать об этих вакцинах и лекарствах можно было и раньше, но средства на это не выделялись.

Мы и до пандемии коронавируса жили в мире, в котором не было согласия. А сейчас особенно. Западное сообщество разделилось на части: американцы обвиняют ВОЗ, англичане и шведы пошли своим путем, самые сообразительные австрийцы и норвежцы приняли необходимые меры раньше и теперь спокойно выходят из карантина. Европа разделилась: никто никому не помогает. Каждый предоставлен сам себе. Италия брошена Евросоюзом на произвол судьбы. Никаких общих рекомендаций, никакого единого понимания проблемы. И только ученые всех стран, которые и раньше относились с уважением и пониманием друг к другу, поддерживают эти ставшие совершенно хрупкими контакты, обмениваясь полученными научными данными, догадками, гипотезами, предположениями.

Прогресс не остановишь. Наука будет развиваться и дальше. Вопрос только в том, какое место займут вирусологи нашей страны в этом развитии. В последнее время те, кто борется с инфекционными болезнями, стали заложниками своих успехов. Если раньше, в середине прошлого века инфекции были на первом месте по смертности населения, то теперь благодаря вакцинам и антибиотикам, мы с ними справились, и они переместились на 4-5 место. Отсюда люди почему-то решили, что это не главная проблема здравоохранения и науки. На самом же деле, это важнейшая отрасль медицины: в особенности вирусология, иммунология, которые особенно бурно развиваются во всем мире. Сейчас все больше и больше данных о том, что микроорганизмы являются первопричиной не только инфекционных, но многих соматических заболеваний. Становится очевидно, что практически все заболевания так или иначе связаны с нарушениями иммунной системы. Наверное, надо внести изменения в университетское медицинское образование, сделать иммунологию обязательной дисциплиной для врачей всех специальностей, и преподавать ее на старших курсах.

Еще одна наша проблема в том, что для того, чтобы создавать современные иммунобиологические и лекарственные препараты и вести научные исследования на современном уровне, необходимо современное научное и лабораторное оборудование, современные материалы, а мы большинство всего необходимого для научных исследований покупаем за рубежом. И это серьезная проблема, которую необходимо решать нашему государству. Такая страна как наша должна иметь собственные вакцины, лекарства, антибиотики и средства для их создания и не должна зависеть от других стран.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Марина
Сообщения: 4197
Стаж: 10 лет 4 месяца 6 дней
Пол: Женщина
Поблагодарили: 5665 раз.
Награды: 11
Кубок Russia (4) Кубок World (1) Крым 2017 (1) Оскар (1) Крым 2018 (2)
Фото (1) Медаль спонсора (1)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение М@руся » 23 апр 2020, 12:30

33rus писал(а):

dima199 писал(а):

Это ко мне посыл? Статья не моя, это мнение одного из врачей России
вы бы лучше обратились к тем кто не предпринял упреждающие шаги по нейтрализации этого вируса в стране заблаговременно.

ну так значит надо было кому то это)

Так свобода же у них, почитайте хотя бы этот форум, уже и штрафы, и пропуска, разве что военное положение вводить.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
dima199, вы видите, что они даже не могут определится - карантин или само изоляция, путая эти две вещи.
dima199 писал(а):

Новые вспышки не будут вызывать столь серьезных последствий как эта, к которой мы не были готовы

Пфф, о чем вообще речь, если до сих пор ничего пол него не могут сказать точного. Хоть выяснили, что КТ показывает.


offline
Аватара пользователя
Писатель
Писатель
 
Сообщения: 181
Стаж: 9 лет 7 месяцев 19 дней
Откуда: Тула
Пол: Не указано
Поблагодарили: 254 раз.
Награды: 1
Кубок Russia (1)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение SBorisS » 23 апр 2020, 13:13

Mak99 писал(а):

БОльшей частью - ерунда. Кое что и так давно известно, а пункт 10 - вообще похож на вражеский посыл с определённой целью.
За отношение к врачам - вообще обидно. Явный заказ если не просто мелкая месть неудачника.

Эта муть уже давно блуждает по просторам Интернета. Обращает на себя внимание вступление в стиле "Я, сын академика..." (помните - "Я, девочка Бана, живу в Алеппо..." ?). И далее идет помесь из вымышленной и не очень информации про коронавирус, выдаваемая за абсолютную истину. Короче, типичная вирусная рассылка, неизвестно кем и для чего слепленная, но подаваемая под видом серьезного документа.

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
М@руся писал(а):

dima199 писал(а):

РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ.

А это уже за гранью. Тогда никто не герои- даже те, кто на войне воюет? Это ж их работа. Так можно до чего угодно договорится.
Обычный либерастический бред.

Вот М@руся, вот почти во всем с Вами согласен. Но вот употребление Вами термина "либерастический" очччень удивило: :smile25: ... Ну причем тут либерализм? Да еще и в уничижительно-искаженном варианте?


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Сообщения: 882
Стаж: 8 лет 2 месяца 1 день
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 3189 раз.
Награды: 5
Миниатюра (1) Кубок Russia (1) Крым 2017 (1) Крым 2019 (1) Крым 2021 (1)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение turner » 23 апр 2020, 13:31

dima199 писал(а):

Вот, что пишет Кирилл Зверев, сын известного вирусолога Виталия Васильевича Зверева, академика РАН.

Я здесь уже постил оттуда, был закидан калом.
Но если интересно, есть видеоинтервью:
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Марина
Сообщения: 4197
Стаж: 10 лет 4 месяца 6 дней
Пол: Женщина
Поблагодарили: 5665 раз.
Награды: 11
Кубок Russia (4) Кубок World (1) Крым 2017 (1) Оскар (1) Крым 2018 (2)
Фото (1) Медаль спонсора (1)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение М@руся » 23 апр 2020, 13:51

SBorisS писал(а):

Но вот употребление Вами термина "либерастический" очччень

Я не первый раз его употребляю. Вот так отношусь не к либерализму, как течению, а к современным нашим "либералам", и другого имени им пока дать не могу.


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Татьяна
Сообщения: 4794
Стаж: 9 лет 8 месяцев 10 дней
Пол: Женщина
Поблагодарили: 10985 раз.
Награды: 19
Крым 2015 (1) Миниатюра (1) Крым 2016 (1) Кубок Russia (5) Кубок World (1)
Папирус (1) Крым 2017 (2) Оскар (1) Тюльпан (1) Крым 2018 (2)
Лодка (1) Крым 2019 (1) Крым 2021 (1)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение Yanka » 23 апр 2020, 15:13

В Люберцах 52 врача заразились коронавирусом. Больных с симптомами коронавируса свозили в Люберецкую областную больницу с 23 марта, в итоге нашли у больных коронавирус, а потом и у врачей. Маски и защиту привезли только 17 апреля, вот такие дела. Новость на Майл-ру была.

Больница там огромная, человек 200 примерно на 4 этажах. Сейчас закрыта на карантин. А в Люберцах почти 400 больных короной на этот день. Первое место по Московской области делят с Одинцово.
"Водки не обещаю, - сказал Иван Сусанин полякам, - но погуляем мы хорошо!"


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Сообщения: 4326
Стаж: 8 лет 10 месяцев 6 дней
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 7435 раз.
Награды: 11
Медальон (1) Миниатюра (6) Оскар (1) Тюльпан (1) Фото (1)
Крым 2021 (1)
Найти темы пользователя

Коронавирус последние новости, вакцина, страховка

Сообщение Горяныч » 23 апр 2020, 15:24

33rus писал(а):

Вспомнила,как муж болел в начале декабря. Немного смущает ситуация..

Почти один в один аналогично переболели и я, и жена в конце года. НИКОГДА такого проявления болезни не было. Кашель у меня держался после больше месяца. Спасались "противовирусными" препаратами и ингаляции с антибиотиками.
Такое ощущение, что мы этой гадостью переболели еще в прошлом году.



Вернуться в Наша беседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1