гора Френк-Мезер – «страшная» история

VladMix писал(а):

Подскажите, пожалуйста, ссылку где можно ознакомиться с очерком Сергея Ткаченко.

Возможно Вы заметили, что тема создана уже давно и, по сути, является "гибридом" из путешествия и исторической информационной подборки из разных источников (тогда такой формат мне казался любопытным, да и "историческую информацию" хотелось "пристроить"). Теме уже несколько лет, Сергей Николаевич Ткаченко за это время написал новые книги, не то что очерки. Поэтому встречный вопрос - Какой именно очерк (он возможно уже и исторически устарел) Вас интересует?
или
Какой аспект Крымской истории Вы хотите прояснить с помощью исторических исследований С.Н.Ткаченко?

Да, я обратил внимание, что тема про Френк-Мезер создана давно. В первой части "горы" -Вы упомянули:"Когда-то, возможно даже в самом начале нынешнего века, гору Френк-Мезер описал в своем очерке Сергей Ткаченко..." По этим местам мне приходилось неоднократно бродить, начиная с 2008 и по сегодняшний день, а вот очерк вышеуказанного автора мне не попадался. Отсюда и вопрос.

VladMix писал(а):

В первой части "горы" -Вы упомянули:"Когда-то, возможно даже в самом начале нынешнего века, гору Френк-Мезер описал в своем очерке Сергей Ткаченко..." По этим местам мне приходилось неоднократно бродить, начиная с 2008 и по сегодняшний день, а вот очерк вышеуказанного автора мне не попадался. Отсюда и вопрос.

Спасибо что пояснили! Теперь понятно, что Вас заинтересовало.
Действительно, отдельного очерка, посвященного горе Френк-Мезер С.Н. Ткаченко не писал.
Но...! Он описывал эту гору дополнительно (как возможный путь следования) в полемичной статье "Туристская тропа, бесплатная и опасная." Название статьи напрямую относилось к немаркированным тропам Старокрымских лесов, разбитых лесовозными дорогами и сложной ориентировкой на местности. Статья по времени относилась к началу XXI века. И хотя никакого нынешнего политического контекста данная статья не содержит, актуальность она потеряла и найти её не представляется возможным. В прочем в домене (.ua) видимо еще можно отыскать...
Второе упоминание о г. Френк-Мезер (и более информативное к теме затронутой мной) содержится в статье "Тайна черной берлоги". Её можно отыскать простым поиском.
В 2004 г. С.Н. Ткаченко подготовил путеводитель "Старый Крым и вокруг него", но там упоминание о горе аналогичное статье "Тайна черной берлоги".
По моему еще была статья, где даже упоминался исторический эпизод с раскапыванием таврского ящика - который и сейчас еще видно. Я считал, что эти данные тоже принадлежат перу Ткаченко, но найти исходники не смог, поэтому позицианирую эту информацию как неподтвержденную.

Благодарю за исчерпывающий ответ! Больше всего меня интересовала история этой местности: всрытые таврские ящики которые находил.., итальянское кладбище на горе, а где находилось поселение-вопрос

VladMix писал(а):

итальянское кладбище на горе, а где находилось поселение-вопрос

Добрый вечер! Интересно откуда информация про "итальянское кладбище" и какое имеется ввиду поселение? И где это поселение,хоть,примерно,позиционируется?
Действительно топоним Френк-Мезер дословно переводится как могила френков (генуэцев,итальянцев).
Откуда высоко в горах захоронение генуэзцев? На побережье то понятно....А в горах?
Что об этом известно?

алекс55 писал(а):

Интересно откуда информация про "итальянское кладбище" и какое имеется ввиду поселение?

Жаль, уже после прогулки увидел фото в инете памятника партизанам, при установке которого были использованы камни от старого захоронения, на одном из камней выбит знак, подробностей не помню.
Поселение, может что-то связано с Сурб-Степанос?

Мне когда то говорили, что особо с итальянцами гора м.б. не связана. Ибо в те времена любой не местный был "френком-франком" т.е. иностранцем. ИМХО

Приятель писал(а):

Мне когда то говорили, что особо с итальянцами гора м.б. не связана. Ибо в те времена любой не местный был "френком-франком" т.е. иностранцем.

Тоже слышал толкование топонима Френк-Мезер,как могила чужеземца.

алекс55 писал(а):

топоним Френк-Мезер дословно переводится как могила френков (генуэцев,итальянцев).

Приятель писал(а):

особо с итальянцами гора м.б. не связана. Ибо в те времена любой не местный был "френком-франком" т.е. иностранцем. ИМХО

алекс55 писал(а):

Тоже слышал толкование топонима Френк-Мезер,как могила чужеземца.

Ну... для начала не стоит смешивать эпохи. Тавры существовали как этнос с VIII-VIвв до н.э. и до IIIв. до н.э. Потом ассимилировались или растворились в других этносах.
Горы округи имеют названия тюркские и крымско-татарские лучшее, что может быть XIII-XIVвв. н.э.(!). Названия давались...исходя из совершенно разных предпосылок, событий, наблюдений и т.п. И никак с реальным древним этносом распределение топонимов это не связано. В Байдарской долине, например, урочище с таврскими ящиками называлось Таш Кой – каменная деревня – ящики воспринимались как каменные жилища очень низкорослых людей (карликов).
Здесь же явный уклон к погребальному обряду – могила чужеземца. И это при том, что тюркские топонимы "многослойные" - включают в себя целый спектр толкований, а сам язык слишком «ононимичный» - в одном слове м.б. разные значения.
Особенности топонима тоже вызывают вопросы – действительно могилА – мезер, а не кладбище - мезерлык. Хотя ящиков изначально было несколько. А френк – да и итальянец (генуэзец, венецианец) и вообще чужеземец, с которым может вестись какое-либо взаимодействие – торговля, обмен, наемничество… Его только порабощать нельзя.
Непонятная, нехарактерная могила = могила чужеземца.

алекс55 писал(а):

какое имеется ввиду поселение?

Я думаю, что VladMix имел в виду поселение тех, кто сооружал и использовал ящики.
А вот с этим очень туго и в Крымской истории и в Крымской археологии... Уверенно определено всего одно поселение - Уч-Кош в черте Севастополя, остальные поселение археологических культур - кизилкобинцы, кемиобинцы и т.п. с привязкой либо к виду керамики, либо к типу захоронения. Но если в целом рассматривать труды А.А. Щепинского (основа гипотезы весьма спорная, но материала и наблюдений ого-го), И.Н. Храпунова и Колотухина В.А. - (хорошие, взвешенные, обобщающие материалы) Масленникова А.А.(о восточной миграции тавров - супер!) - то искомый поселок либо находился под скальными навесами с наружной стеной (имеющей вход) из жердей с переплетенными ветками обмазанными глиной, либо полуземлянок - полуюрт с схожей конфигурацией стен. Естественно сейчас легче найти характеристический тип керамики, чем сам поселок.
Ну, а если отвлечься...где в округе были ближайшие скальные гроты с удобной, закрытой от холодных ветров долиной, имеющей источники воды? - В местности которая через 1000 - 1500 лет стала называться Кизилташ.
Меня больше занимает другой факт: не в шаговой доступности, но и недалеко от г. Френк-Мезер есть гора Френк-Юземлер. В название ошибка т.к. слова юземлер нет, а есть слово юзерлеме - сотня, т.е. гора сотни чужеземцев (гора чужеземной сотни). Большей концентрации топонимов френк в округе нет нигде. На самой горе тоже ничего исторического не наблюдается... Нигде хоть сколько-то поясняющей информации не нашел... Вот здесь бы хоть какую-то ясность нащупать...
P.S. Повторяюсь из другой темы, но...хорошо, что эта тема "моя" - пиши - самовыражайся...