Кавказ 2022: Осеннее безмолвие

IRuN писал(а):

взять еды побольше

Ну вот это как раз спорно. Потому что как раз всё умение составить раскладку заключается в том, как бы наесться, при этом вкусно, но при этом чтобы не нести лишние килограммы.

Dvoryannikov писал(а):

музыкальные аккорды стали неотъемлемой частью нашего похода на все оставшиеся дни.

Я конечно понимаю медведи и все такое. Но... Музыка в течение всего похода - это жесть.

Dvoryannikov писал(а):

Ну не готов я пока полностью самостоятельно ходить в многодневный поход, да ещё и по Кавказу.

Dvoryannikov писал(а):

Я так не(смогу/дойду/осилю)", мне всегда хочется начать спорить и убеждать

Юра, тут у тебя небольшие противоречия. Как по мне, если человек сделал первый шаг, то он пройдет и всю дорогу. А вы с Настей свои первые шаги (первые ночевки) сделали давным-давно.

Dvoryannikov писал(а):

Сегодня шикуем - у нас настоящая тушенка Кронидов, а не соевый заменитель. Да, нелегкая это ноша - 400 гр. всё же - зато питательная и офигенно вкусная. Особенно в условиях автономки.

На старте можно "заточить" и Кронидова. Облегчиться. Но за основу по белкам в автономке как по мне стоит брать телячий сухой фарш. Эта штука реально рулит.

Раскладку по крупам, особенно для крупным мужиков, я бы увеличил до 100гр. и даже до 120гр. на вечер. Углеводы - это основное "топливо" для походника.

Dvoryannikov писал(а):

Даже не знаю, как прокомментировать текстом эту красоту? Мне кажется, изображения говорят сами за себя.

Бесспорно. Шикарные виды!

Rissen писал(а):

Музыка в течение всего похода - это жесть.

Ну такой у Мурата способ распугивания медведей. И не лень же ему было тащить тяжеленную колонку.

Rissen писал(а):

Юра, тут у тебя небольшие противоречия.

Никаких противоречий нет. Во второй фразе, процитированной тобой, я имею в виду не тех, кто боится пойти в свою первую автономку самостоятельно, а вообще. Естественно, самому, да ещё и в первую - страшно.
А в тургруппе - вполне норм. Не страшно, и очень даже весело.

Rissen писал(а):

(первые ночевки) сделали давным-давно.

Да не так-то уж и давно. Первые реально автономные ночевки мы сделали в 2021-м году в Таганае.

Rissen писал(а):

Но за основу по белкам в автономке как по мне стоит брать телячий сухой фарш. Эта штука реально рулит.

Не пробовал. Как его делать?
Мы с Настей делаем сухое мясо в Волтере. Идет на ура. Но не в качестве добавки в кашу, а как самостоятельно "пожевать".
Уральцы берут соевые палки. Мне понра.

Rissen писал(а):

Раскладку по крупам, особенно для крупным мужиков, я бы увеличил до 100гр. и даже до 120гр. на вечер.

Вот те нормы, которые приведены мной в процитированном диалоге с гидом Нашего Урала - они ими выполняются в походах. И несмотря на то, что они не берут 120, и даже 100 гр не берут, почти постоянно еда остается в котелке недоеденная и выбрасывается. Жалко.

Dvoryannikov писал(а):

...Первые реально автономные ночевки мы сделали в 2021-м году ....

А что такое реально автономная ночёвка? Можно ли считать ею ситуацию, когда мы в 1988 году приехали в Крым с палатками, дошли до места, разбили лагерь и сидели там три недели? Или этим является то, когда перемещаешься с места на место и ночуешь каждый раз в новых условиях?

Luska писал(а):

А что такое реально автономная ночёвка?

Полноценной автономкой я считаю тот поход, когда вы идете (или пришли на место и стоите - не важно) и тащите с собой всё необходимое - снарягу, еду, посуду и т.п. В противоположность кемпингу, когда вы приехали на берег моря/озера/реки, достали из своего внедорожника весь хавчик, палатки, кресла, плазму, блек-джек со шлюхами и сидите попиваете вискарь.
Допустимы заброски: если автономка очень длинная, в ключевых точках оставляют заранее приготовленные емкости с доп-едой и снарягой. Но это редко встречается в туризме, скорее во всяких геологоразведовательных партиях и т.п.
Но это чисто моя градация.

Luska писал(а):

когда мы в 1988 году приехали в Крым с палатками, дошли до места, разбили лагерь и сидели там три недели?

Ну если вы от машины до места шли не 1 км, а хотя бы десяточек, и этот десяточек км все продукты и снарягу тащили с собой - ну по идее, тогда да - автономка. Но не поход.

Luska писал(а):

Или этим является то, когда перемещаешься с места на место и ночуешь каждый раз в новых условиях?

А вот это скорее критерий не автономки, а похода. Но и он нечеткий. В Хибинах, например, мы по две-три ночи в каждом месте стояли.

Поясню, почему я сделал упор на слова "реально автономные"... Потому что в 2019-м году, когда мы сдавали на альпиниста, у нас были три ночи кемпингом. Да, это были настоящие походные палатки, без блэк-джека и шлюх, но на это место нас забросил (со всей снарягой и продуктами) внедорожник. Да, он потом уехал, но мы не тащили весь этот скарб на себе многие километры многие дни. 500 метров от грунтовки до места стоянки всё это за несколько раз донесли, там разбили лагерь, а из него ходили на восхождения с рюкзаками, где были только железо и веревки.
Вот это я не считаю реальной автономкой.

Dvoryannikov писал(а):

Luska писал(а):

когда мы в 1988 году приехали в Крым с палатками, дошли до места, разбили лагерь и сидели там три недели?

Ну если вы от машины до места шли не 1 км, а хотя бы десяточек, и этот десяточек км все продукты и снарягу тащили с собой - ну по идее, тогда да - автономка. Но не поход.....

Машина? В 1988 году?
У меня тогда практически ни у кого из взрослых-то знакомых личного авто не было, не говоря уже о нас, студентах .
Так что поезд -> автобус и километра 3 пешком, часть из них по камням (под Кошку). Снарягу тащили на себе всю, продукты - частично, так как на три недели не дотащить, поэтому раз в несколько дней ходили в Симеиз на рынок, в магазин, за водой к уличной колонке. С собой из еды несли тушёнку, супы в пакетиках, какие-то крупы - это что навскидку помню. Так что такая полуавтономка получается . Или совсем не автономка.

---

Dvoryannikov писал(а):

...в 2019-м году, когда мы сдавали на альпиниста, у нас были три ночи кемпингом. Да, это были настоящие походные палатки, без блэк-джека и шлюх, но на это место нас забросил (со всей снарягой и продуктами) внедорожник. ....

Вот нас так в Абхазии перевозили с места на место, всю снарягу машина везла, а мы в радиалки налегке ходили. Это совсем лайт.

Luska писал(а):

поэтому раз в несколько дней ходили в Симеиз на рынок

Ну вот эта строчка ставит крест на моём критерии автономки. Но подчеркиваю - это исключительно мои критерии.

Dvoryannikov писал(а):

Luska писал(а):

поэтому раз в несколько дней ходили в Симеиз на рынок

Ну вот эта строчка ставит крест на моём критерии автономки. Но подчеркиваю - это исключительно мои критерии.

Очень даже понимаю, так как у нас были, можно сказать, комфортные условия . Это получается просто отдых в палатках. Иногда даже в поселковую баню ходили .

Мои друзья-походники рассказывали про одного своего знакомого, который ходил в одиночку в длительные походы практически без еды - всё на подножном корме - грибы, ягоды, рыба... естественно, не зимой. Я его не знаю, так что могу только на слово верить.

Luska писал(а):

Машина? В 1988 году?

Ну машина, такси, автобус, троллейбус, гужевая повозка - не важно.

Luska писал(а):

Это получается просто отдых в палатках. Иногда даже в поселковую баню ходили

У вас было то, что сейчас принято называть кемпингом:

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку