Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Питание в Крыму. Отзывы по столовым, кафе и ресторанам. Национальная кухня Крыма.
Крымские алкогольные напитки. Отзывы по настоящему вину и коньяку
offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Дмитрий
Сообщения: 2283
Стаж: 4 года 7 месяцев 19 дней
Откуда: Алушта, п. Лаванда.
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 9587 раз.
Награды: 25
Миниатюра (3) Оскар (1) Тюльпан (1) Крым 2020 (1) Крым 2021 (6)
Крым 2022 (8) Крым 2023 (5)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение Dmitrii-Mishor » 20 ноя 2023, 19:38

u-peter писал(а):

Есть сайт Института Магарач, который, как я понимаю, является правопреемником винзавода.


Я никогда не задавался вопросом, но институт к заводу(или наоборот) скорее всего имел отношение во время существования самой торговой марки Магарач. Впрочем его историю можно прочесть например в... педии той же :smile49:

Институт Магарач это можно сказать мозг Крымского виноградарства.


vaa писал(а):

Основные проблемы "Магарача" начались во второй половине 1990-х при Чучме



vaa писал(а):

Окончательный звездец "Магарачу" пришел уже при «кровавой панде» Яныке, который начал строить в тех краях
очередную "малэньку хатынку биля моря" ( для себя любимого).


Только вот в педии этой, про историю Магарача во время правления Кучмы и Яныка почему то умолчено. Ну ещё бы, они умеют рождать новую историю.
В лесу прямых дорог не бывает.

ТегиВино Крым, вино Инкерман, вино Массандра, вино Солнечная долина, вино Новый Свет, портвейн красный алушта

offline
Аватара пользователя
Друг форума
Друг форума
 
Имя: Виктор
Сообщения: 294
Стаж: 3 года 9 месяцев 4 дня
Откуда: Большая Ялта, Гаспра
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 2390 раз.
Награды: 4
Миниатюра (1) Крым 2020 (1) Крым 2023 (2)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение vaa » 21 ноя 2023, 05:45

u-peter писал(а):

Есть сайт Института Магарач, который, как я понимаю, является правопреемником винзавода.
У них, судя по сайту, какие-то процессы идут (правда нет секции Производство

Тут совсем просто. В советское время, да и после него, Магарач был двулик - Национальный институт
винограда и вина "Магарач" (в Ялте) и опытно-производственная база с винзаводом в Отрадном
(между Массандрой и Никитой). Вот винзавод с дегустационным залом и виноградниками в Отрадном и снесли.
Прикольно, но земли под бывшими виноградниками до сих пор пустуют. Мабуть цену никак не сложат ))
Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра
1 Отрадное.Бывшая опытно-производственная база Магарача.JPG (176.67 КБ) Просмотров: 314

А было как-то так. Нихрена себе был сверхэлитный терруар прям над морем !!
Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра
2 Магарачские виноградники 1936.jpg (275.22 КБ) Просмотров: 314

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра
3 Опытно-производственная база Магарач 1950-60.jpg (137.95 КБ) Просмотров: 314

НИИ «Магарач» существет. Шикарная штаб-квартира в центре Ялты по ул. Кирова 11 (пацанская гимназия времен РИ).
Остались часть виногадников в филиале в Вилино Бахчисарайского района. Отбили и засадили часть территории
в Отрадном, правда чуть выше старых виноградников. Винодельня и винотека находятся в Ливадии. Даже
элитные дегустации проводят. При подготове поста попалась вот такая статья.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Но в любом случае это будет НьюМагарач, или ПостМагарач. Потому как виноградников и завода "Магарач" больше нет.
И такие дегустации будут для избранных. Это все портвейны !!
Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра
4 Дегустация 2023.JPG (76.01 КБ) Просмотров: 314

И немного истории Крымского виноделия времен РИ.
Попытки научно-системного подхода к виноградорству в Крыму были и до Магарача. В начале 1800-х
в Судаке ( Паллас) и Ласпи ( Рувье). По разным причинам проекты "не взлетели". В Судаке из-за
хренового администрирования. В Ласпи виновата география, это был край Крымской ойкумены, редкая глушь.
Проект "Магарач" курировал сам граф Воронцов, потому он и был удачным.
Да, я фанат жития и деяний Михаила Семеновича !! ))

Монтандон Ш. Путеводитель путешественника по Крыму 1834.
Цитата:
Копия постановления г-на графа Воронцова,
переданного губернатору Тавриды от числа 26 августа 1830 г. (№ 1309)

Ввиду того, что на Магараче, расположенном на Южном бере-
гу Крыма около Никитского сада, земля, принадлежащая дирекции
этого сада, не может быть обработана и остается незанятой, не
принося никакого дохода ни короне, ни краю, я решил разделить
120 десятин этой земли на малые участки и передать их частным
лицам для заведения виноградников на основании указа Его Вели-
чества от 14 сентября 1828 года.
Вам надлежит выделить участки неравной величины; раз-
деление, которое будет осуществлено в соответствии с распо-
ложением и направлением оврагов и дороги, должно быть отмече-
но на прилагаемом здесь плане; каждый участок должен содержать
от пяти до семи десятин пригодной для обработки земли и иметь
отдельный номер, который будет вручаться для заведения
виноградника.
Ваше Превосходительство позаботится, чтобы при выдаче
каждому владельцу предписанного участка, выдавался так же
временный сертификат, подписанный Вами. В сертификате
должны быть оговорены следующие условия:
1. Люди, которые получат участок земли, должны будут про-
извести там посадки винограда в течение четырех лет из рас-
чета одной лозы на квадратную сажень обрабатываемой земли.
Земледелец будет волен сажать виноград в одном или разных мес-
тах, лишь бы общее количество кустов было пропорционально
обрабатываемой площади. Земля, предназначенная под виноград,
должна быть вспахана по крайней мере на аршин в глубину.
2. С целью закрепить обязательство, которое каждый земле-
владелец, согласно предыдущему пункту, принимает при полу-
чении земельного надела, учреждено, что каждый владелец внесет,
вступая во владение и получив временный сертификат, залог
в 100 р. за каждую десятину земли, хорошей либо плохой. Эта
сумма будет помещена в банк, где на нее будут начисляться про-
центы. В этом случае банковская расписка с индоссаментами
будет приниматься наравне с наличными.
3. По истечении четырех лет власти произведут ревизию всех
участков, распределенных в соответствии с этими правилами,
и те владельцы, чьи участки будут засажены вышеупомянутым
количеством винограда, получат вместо временного сертифика-
та правительственный акт, который дает право на вечное вла-
дение и на передачу по наследству полученного участка. Деньги,
внесенные в качестве залога, будут возвращены им полностью
вместе с процентами. Тот, кто, напротив, не высадит надле-
жащего количества винограда, утратит полученный участок
и деньги, внесенные в качестве залога. Земля будет передана дру-
гому на тех же условиях, а деньги присовокуплены к сумме, пред-
назначенной для нужд сада, находящегося под моим попечением.
4. На земельных участках, приобретенных таким образом,
разрешаются все виды построек, кроме земляных.
5. Тот, кто ранее установленного четырехлетнего срока вы-
полнит все требуемые условия, может ходатайствовать о без-
отлагательной ревизии участка, и, если участок действительно
засажен, то в соответствии с § 3 акт о владении этой землей мо-
жет быть выдан до истечения четырех лет.
....

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра
5 План Магарача 1833.JPG (165.23 КБ) Просмотров: 314

Нихрена себе бизнес-проект для 1830 года !!
Именно эти частные виногадники в Магараче времен РИ и стали основой НИИ "Магарач" в СССР.


offline
Аватара пользователя
Писатель
Писатель
 
Имя: Петр
Сообщения: 170
Стаж: 3 года 4 месяца 19 дней
Откуда: Москва
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 393 раз.
Награды: 2
Крым 2018 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение u-peter » 27 ноя 2023, 11:42

Немного о шампанском Новый Свет
Пора потихоньку готовиться к встрече НГ и запасаться магическим напитком.
:smile47:
Завод Шампанских Вин в поселке Новый Свет (ЗШВ НС) производит игристые вина только классическим методом (в бутылках).
Синонимы methode champenoise, methode traditionelle или methode classique.
Основная масса шампанского/игристого от других крымских производителей создается упрощенными способами - методом Шарма или акратофорным методом (в резервуарах).

Если шампанское произведено классическим методом, то у него есть следующие обязательные признаки:
  1. на фронт- и/или на контр-этикетке должен быть указан метод (см. выше)
    должен быть чётко указан именно метод (т.е. способ изготовления) или по кр. мере, что шампанское выдержано в бутылке не менее 9 мес (лучше 3 года), но не фразы типа "классическое игристое вино" или "из классических сортов винограда", что наоборот указывает на резервуарный метод, это просто очередной маркетинговый ход.
  2. на кольеретке (ленточка у горлышка) или иногда на фронт-этикетке должен быть указан год винтажа/сбора урожая (не путать с напечатанной принтером датой производства на контр-этикетке)
  3. пробка выполнена из коркового дерева, а не из пластика
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Для внутреннего рынка игристое вино может именоваться как "шампанское".
Т.е. ограничений на использование терминов на русском языке нет (тж самое - коньяк).
Иными словами, на бутылке может быть написано как "игристое", так и "шампанское", но если на английском, то только "sparkling".
Английские термины ну очень любят использовать интернет магазины, поэтому привожу их тоже.

По выдержке можно выделить 2 линейки шампанского НС
  • Выдержанное (aged) - 9 месяцев
  • Коллекционное (collection) - 3 года

По содержанию сахара (по возрастанию)
  • экстра брют (extra brut)
  • брют (brut)
  • сухое (dry)
  • полусухое (semi dry)
  • полусладкое (semi sweet)
  • сладкое (sweet)
Выделены сорта, которые являются классикой в бытовом понимании.
Именно их рекомендуют приобретать сам производитель, винные критики, дегустаторы и даже некоторые сомелье.
На значимые и крупные выставки и конкурсы обычно выставляют именно эти эти 2 сорта.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


По цвету шампанское условно разделяют на белое, розовое и красное.
Больше всего НС производит белого шампанского (реально оно, как вы понимаете, соломенного цвета).
Таким образом, коллекционные белое брют и белое экстра брют - это такая суперклассика в классике.
Я бы тоже выделил белое (качество/цена), а красное - оно более терпкое (танины) и энергичное.
Например, в самой Шампани не выпускают красное. В любом случае, это дело вкуса и надо все оценивать самому.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Что касается розового - есть просто отменные: Пино Нуар :smile13: и Пино Фран, но у них повыше ценник.
Пино Фран коллекционное не встречал последние годы, но оно и выдержанное (9 мес) - отличное.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Критика.
Когда еще был открыт Instagram, я писал в канал ЗШВ НС
  • Плохие корковые пробки, уступаете Абрау
  • Этикетки выдержанной и коллекционной серии практически неразличимы.
  • Слишком много сахара в брют, откуда там лишний ликер?
Реально до ~ 2019 корковые пробки были ужасны, при раскручивании проволоки-мюзле бывало, что сами вылетали. :smile49:
Также были случаи, хотя и очень редкие, что шампанское выдыхалось при хранении.
На фото 2016 можно сравнить размеры пробок - это уже после высыхания и расширения.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Сейчас качество корковых пробок заметно улучшилось!
Но насчет фронт-этикетки - воз и ныне там. Теряют приличных клиентов.
Достаточно пару раз ошибиться и люди уходят, например, к Абрау. Зачем это производителю - не знаю.
Магазины тоже в курсе, что клиенты путаются, тогда цену выдержанного можно вплотную приблизить к коллекционному.
Вот пример как выглядит выдержанное (слева) и коллекционное (справа), кстати, вы смогли заметить слово "кол" на втором ценнике?
Вот и я тоже с большим трудом.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

В Telegram админ канала ЗШВ НС рекомендует запомнить цвет фольги (капсулы).
Например, для классического белого брют - черный, для классического белого экстра брют - темно-изумрудный итд. ))

Критика полезна хотя бы потому, что у классики НС есть вполне достойные конкуренты
(говорим о крупных винзаводах, производящих классику,с некоторой оговоркой об ArtWinery - специфика момента...)
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Выскажу свое мнение - брют от Абрау возможно получше двух остальных будет, так как в нем меньше сахара.
Артемовское от ArtWinery (или его родной брат - Крим) по моим ощущениям тоже содержит меньше сахара, чем НС, но все же имеет менее сбалансированный вкус.

Кювешки. Из ценника в районе 1000-1100 р от завода НС есть улучшенное коллекционное экстра брют белое - кюве.
А из ценника 1300-1500 р имеются интересные варианты с выраженным ярким вкусом -
моносортовые коллекционные белые экстра брюты - Riesling, Chardonnay, Pinot Gris.
Все также отмечены как кюве (cuvée обычно означает улучшенный отбор винограда и/или виноградного сока).
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Рекомендую тем, кто уже достаточно припит к суперклассике НС.
Новичкам разницу с обычным коллекционным экстра брют (в центре левого фото) будет сложно уловить.

Шамп от НС - мое любимое вино в Крыму. Поэтому поделился своими эмоциями.
Не буду разбирать более дорогие варианты, считаю разбор верхнего сегмента уделом экспертов.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
Последний раз редактировалось u-peter 09 дек 2023, 13:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Ветер странствий всегда дует в спину / Ко мне можно на ты / Мои темы можно свободно комментировать с фото и видео


offline

avatar no

Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 475
Стаж: 8 лет 28 дней
Пол: Не указано
Поблагодарили: 1278 раз.
Награды: 1
Кубок Russia (1)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение pola » 02 дек 2023, 13:25

Спасский писал(а):

Вчера искал "Черный доктор". В одном месте 2300 р., в другом 2370 р. Нашел в третьем, по акции - 15% - за 2037 р.
Однако...

Не про этого "доктора" речь?

Изображение


offline
Аватара пользователя
Писатель
Писатель
 
Имя: Петр
Сообщения: 170
Стаж: 3 года 4 месяца 19 дней
Откуда: Москва
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 393 раз.
Награды: 2
Крым 2018 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение u-peter » 04 дек 2023, 08:52

pola писал(а):

Не про этого "доктора" речь?

Про него. Спасибо за наводку, вчера заехал, купил. Я не очень большой поклонник вин Солнечной Долины из-за их ценовой политики, хотя понимаю, что завод маленький и некоторые вина - эксклюзив хотя бы в том аспекте, что слишком мало подходящих виноградников. Странно, что во многих Перекрестках в графе "наличие" было указано "много", да еще скидка до 1599.
Хм :smile23: серия то ограниченная, как указано на
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
.

Посмотрим на качество экземпляра, год урожая 2016, но пока отправил на хранение в холодную зону.
Я теперь должен купить
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
.
Я считаю, что эти вина примерно одного направления (хотя кагор чуть послаще).
И несколько лет назад на сравнении Кагор уложил на лопатки Доктора.
Если что - тот Доктор был куплен в Архадерессе, а Кагор ЮБ - в Москве.
Хочу еще раз проверить, вдруг просто не повезло с тем Доктором.... но сейчас пост - значит в январе
Ветер странствий всегда дует в спину / Ко мне можно на ты / Мои темы можно свободно комментировать с фото и видео


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Юрий
Сообщения: 2928
Стаж: 4 года 5 месяцев 2 дня
Откуда: г. Москва
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 6495 раз.
Награды: 20
Крым 2015 (3) Миниатюра (3) Кубок Russia (6) Кубок World (1) Крым 2017 (1)
Оскар (1) Парусник (3) Лодка (1) Крым 2022 (1)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение Dvoryannikov » 04 дек 2023, 09:28

u-peter писал(а):

Я теперь должен купить Массандровский кагор Южнобережный.
Я считаю, что эти вина примерно одного направления (хотя кагор чуть послаще).

Вот ни разу Кагор Массандры не чета Черному Доктору Солнечной Долины.
Скажи мне, чей Крым, и я скажу кто ты... (с) vk
Я веду краеведческо-фотографический канал в Telegram:
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
. Присоединяйтесь.


offline

avatar no

Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 475
Стаж: 8 лет 28 дней
Пол: Не указано
Поблагодарили: 1278 раз.
Награды: 1
Кубок Russia (1)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение pola » 04 дек 2023, 14:23

Я вообще не употребляю ликерные вина, поэтому и спросила он или нет :smile1: , случайно наткнулась, думаю вдруг кому надо :smile49: .
А искала я "Paterum" от Захарьина, на винной ярмарке на дегустации понравилось, но стоимость его на ярмарке не понравилась, искала в других предложениях, нашла)


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Дмитрий
Сообщения: 2283
Стаж: 4 года 7 месяцев 19 дней
Откуда: Алушта, п. Лаванда.
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 9587 раз.
Награды: 25
Миниатюра (3) Оскар (1) Тюльпан (1) Крым 2020 (1) Крым 2021 (6)
Крым 2022 (8) Крым 2023 (5)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение Dmitrii-Mishor » 04 дек 2023, 17:02

Dvoryannikov писал(а):

Вот ни разу Кагор Массандры не чета Черному Доктору Солнечной Долины.


Юра, а у них все кагоры из одной бочки, точно так же, как и мускаты, и портвейны. Массандра полное г. , цена растёт, качество падает. Впрочем, об этом здесь уже триста раз рассказывали.
Недавно пробовал кагор солнечной долины, разница в цене 250₽ с Массандрой(дороже), качество на порядок лучше.
В лесу прямых дорог не бывает.


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Дима
Сообщения: 778
Стаж: 5 лет 3 месяца
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 697 раз.
Награды: 6
Миниатюра (2) Оскар (4)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение dima199 » 05 дек 2023, 07:31

Dmitrii-Mishor писал(а):

Dvoryannikov писал(а):

Вот ни разу Кагор Массандры не чета Черному Доктору Солнечной Долины.


Юра, а у них все кагоры из одной бочки, точно так же, как и мускаты, и портвейны. Массандра полное г. , цена растёт, качество падает. Впрочем, об этом здесь уже триста раз рассказывали.
Недавно пробовал кагор солнечной долины, разница в цене 250₽ с Массандрой(дороже), качество на порядок лучше.

На выходных минувших пробовал Мадеру из Португалии с одноименного острова Мадейра, если сравнить с мадерой Массандры, то Массандра это ослиная моча со спиртом.
ЗЫ В Крыму сейчас из массового сектора винного, солнечная долина по на хорошем уровне.


offline
Аватара пользователя
Писатель
Писатель
 
Имя: Петр
Сообщения: 170
Стаж: 3 года 4 месяца 19 дней
Откуда: Москва
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 393 раз.
Награды: 2
Крым 2018 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Вина Крыма их марки и цены: Инкерман, Массандра

Сообщение u-peter » 05 дек 2023, 08:18

dima199 писал(а):

На выходных минувших пробовал Мадеру из Португалии с одноименного острова Мадейра, если сравнить с мадерой Массандры, то Массандра это ослиная моча со спиртом.
ЗЫ В Крыму сейчас из массового сектора винного, солнечная долина по на хорошем уровне.


Объективности ради неплохо было бы указать полные названия вин, выдержку, а по возможности еще и ценник, чтобы понять сегмент.
Ну а так - понятно дело, что Португалия - родина мадеры и лидер в технологии...
Ветер странствий всегда дует в спину / Ко мне можно на ты / Мои темы можно свободно комментировать с фото и видео



Вернуться в Еда и алкоголь в Крыму, крымские чебуреки и вино

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10