История и народы Крыма

Выкладываем старые крымские фотографии, стихи посвященные Крыму, обсуждаем легенды Крыма, рассматриваем картины великих художников и современников
offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Татьяна
Сообщения: 4683
Стаж: 8 лет 9 месяцев 10 дней
Пол: Женщина
Поблагодарили: 10674 раз.
Награды: 19
Крым 2015 (1) Миниатюра (1) Крым 2016 (1) Кубок Russia (5) Кубок World (1)
Папирус (1) Крым 2017 (2) Оскар (1) Тюльпан (1) Крым 2018 (2)
Лодка (1) Крым 2019 (1) Крым 2021 (1)
Найти темы пользователя

История и народы Крыма

Сообщение Yanka » 08 июн 2020, 06:56

У Шмелева сына белогвардейца расстреляли в Крыму красные. Так что там нет объективности в его суждениях. Он ненавидел Советскую власть, поддержал Гитлера в годы ВОВ. Он с восторгом приветствовал нападение Гитлера на СССР. Рад был, когда фашисты поступили к Москве.
"Водки не обещаю, - сказал Иван Сусанин полякам, - но погуляем мы хорошо!"


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Галина
Сообщения: 3794
Стаж: 6 лет 11 месяцев 2 дня
Откуда: Владимирская область
Пол: Женщина
Поблагодарили: 6335 раз.
Награды: 12
Миниатюра (2) Кубок World (1) Папирус (1) Крым 2017 (1) Оскар (2)
Крым 2018 (1) Крым 2019 (1) Крым 2020 (1) Крым 2021 (1) Крым 2022 (1)
Найти темы пользователя

История и народы Крыма

Сообщение Радужанка » 08 июн 2020, 07:45

ayaks писал(а):

правда принесшее известность автору в эмиграции.

Поэтому на объективность можно не рассчитывать -- у Шмелева, впрочем, как и у каждого из нас, своя колокольня.


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Сообщения: 885
Стаж: 7 лет 5 месяцев 28 дней
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 2425 раз.
Награды: 16
Миниатюра (5) Крым 2016 (1) Крым 2017 (1) Оскар (5) Крым 2018 (1)
Парусник (2) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

История и народы Крыма

Сообщение ayaks » 10 июн 2020, 19:35

Yanka писал(а):

Так что там нет объективности в его суждениях.

Радужанка писал(а):

на объективность можно не рассчитывать

Очень приятно общаться со знающими литературу форумчанами. :smile12: :smile13:
Когда я упоминал Шмелева, я опирался на описательную часть его повести, она была вряд ли выдумана. А потом если по времени : Шмелев списывался с Луначарским (по поводу сына, и это после обивания порогов "Крымских черезвычаек", потом голодное житье под Алуштой и депресия из-за гибели сына, потом побег и сразу после него написание повести. Это я к тому, что на Соввласть он конечно был обозлен, но на путь борьбы встал значительно позже (по моему мнению).
Мне кажется, что справедливо указывая на политические пристрастия Шмелева, вы все-таки не ставили под сомнение голод в Крыму. Но если я ошибаюсь, то есть и еще книга Т.Фадеева, А.Шапошников, А. Дидуленко "Старый добрый Коктебель". В книге есть воспоминания Аделаиды Казимировны Герцык - не эмигрировала, также пострадала при терроре в Крыму, голод также был. :smile34:


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Марина
Сообщения: 3933
Стаж: 9 лет 5 месяцев 6 дней
Пол: Женщина
Поблагодарили: 4752 раз.
Награды: 10
Кубок Russia (4) Кубок World (1) Крым 2017 (1) Оскар (1) Крым 2018 (2)
Фото (1)
Найти темы пользователя

История и народы Крыма

Сообщение М@руся » 11 июн 2020, 06:00

Yanka писал(а):

У Шмелева сына белогвардейца расстреляли в Крыму красные. Так что там нет объективности в его суждениях. Он ненавидел Советскую власть, поддержал Гитлера в годы ВОВ. Он с восторгом приветствовал нападение Гитлера на СССР. Рад был, когда фашисты поступили к Москве.

Но в Алуште есть его дом - музей. Пока не была в Алуште, но очень интересно, как там освещают его взгляды на вторжение Гитлера.

Добавлено спустя 15 минут 19 секунд:
НинаИва писал(а):

50 назад учили, что страшный голод был в начале 30-х годов 20 века в Поволжье из-за ошибок партии (КПСС) и правительства, не из-за природных катаклизмов.

Естественно. Ибо во главе государства стоял И. В. Сталин, а после 20 съезда КПСС и раз венчания культа личности, все, что не попадалось под идеалы советского строя возлагались на руководство партии и правительства, читай - Сталина.


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Сергей
Сообщения: 5189
Стаж: 9 лет 4 месяца 22 дня
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 5900 раз.
Награды: 20
Перышко поэта (1) Миниатюра (3) Крым 2016 (4) Оскар (1) Лодка (11)
Найти темы пользователя

История и народы Крыма

Сообщение I-not » 19 сен 2021, 15:50

Случайно нашел эту тему, несколько заглохшую. Решил добавить сюда интересные факты из истории Крыма.
Известно, что крымские ханы (соответственно и крымские татары) произошли от рода хана Узбека. От этого же рода произошел и хан Джанибек. Он основал Золотую орду и кстати завоевал Крымский полуостров в свое время. Теперь самое интересное, на фото представлено изображение хана Узбека.
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Очень похож на монгола, не правда ли?
Зачастую, твоё счастье - это несчастье других.


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Сообщения: 779
Стаж: 7 лет 3 месяца 1 день
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 2613 раз.
Награды: 5
Миниатюра (1) Кубок Russia (1) Крым 2017 (1) Крым 2019 (1) Крым 2021 (1)
Найти темы пользователя

История и народы Крыма

Сообщение turner » 20 сен 2021, 11:26

И еще стопятьсот изображений Узбека в интернете со вполне монголоидными чертами. Ну и?


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Галина
Сообщения: 3794
Стаж: 6 лет 11 месяцев 2 дня
Откуда: Владимирская область
Пол: Женщина
Поблагодарили: 6335 раз.
Награды: 12
Миниатюра (2) Кубок World (1) Папирус (1) Крым 2017 (1) Оскар (2)
Крым 2018 (1) Крым 2019 (1) Крым 2020 (1) Крым 2021 (1) Крым 2022 (1)
Найти темы пользователя

История и народы Крыма

Сообщение Радужанка » 20 сен 2021, 11:30

I-not писал(а):

на фото представлено изображение хана Узбека.

Откуда это фото?


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Сергей
Сообщения: 5189
Стаж: 9 лет 4 месяца 22 дня
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 5900 раз.
Награды: 20
Перышко поэта (1) Миниатюра (3) Крым 2016 (4) Оскар (1) Лодка (11)
Найти темы пользователя

История и народы Крыма

Сообщение I-not » 20 сен 2021, 13:42

turner писал(а):

И еще стопятьсот изображений Узбека в интернете со вполне монголоидными чертами. Ну и?

Остальные изображения - условные, выполненные недавно.
Вот условное изображение Джанибека.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Не очень видно детали.
Я не утверждаю об конкретной точности, но думаю, что после многосотлетнего жития под игом, мы и должны походить на то, что изображено на картинке.
Можно хотя бы посмотреть на изображение Батыя. Сейчас покажу.

Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

А Чингис-хан был рыжим с голубыми глазами. Хотя, это тоже ни о чем не говорит. Быстрее всего, все мы - один народ.
Зачастую, твоё счастье - это несчастье других.


offline

avatar no

Легенда Форума
Легенда Форума
 
Сообщения: 885
Стаж: 7 лет 5 месяцев 28 дней
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 2425 раз.
Награды: 16
Миниатюра (5) Крым 2016 (1) Крым 2017 (1) Оскар (5) Крым 2018 (1)
Парусник (2) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

История и народы Крыма

Сообщение ayaks » 20 сен 2021, 16:00

По хану Узбеку - осталось вспомнить, что:
- он был распространителем мусульманской веры (в те времена этим занимались не все ханы) - мечеть в Старом Крыму и т.д.,
- согласно мусульманским догматам изображать лицо и тело человека запрещено, поэтому портретов ни прижизненных, ни по воспоминаниям нет и быть не могло.
Если рисунки старые - средневековье например - то они рисовались по канонам своего времени, т.е. сходство с оригиналом условное, одеяние - по канону.
Про современное восприятие не стоит и говорить.
Есть еще методика Герасимова, но вот кто и как ее применяет и на каком "исходнике" - большой вопрос! Про облик Тамерлана - знаю, но это отдельная тема и свое мнение уже высказал :smile34:



Вернуться в История и народы Крыма

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2