Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь

Выкладываем старые крымские фотографии, стихи посвященные Крыму, обсуждаем легенды Крыма, рассматриваем картины великих художников и современников
offline
Аватара пользователя
Постоялец
Постоялец
 
Имя: Игорь Афонченков
Сообщения: 470
Стаж: 8 лет 1 месяц 10 дней
Откуда: Щелково, Московская обл.
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 1526 раз.
Награды: 17
Крым 2015 (2) Миниатюра (4) Крым 2016 (1) Крым 2017 (1) Парусник (4)
Крым 2019 (3) Крым 2020 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение aigorsvv » 23 апр 2018, 17:06

Вот, нашел. Все сходится!
"Византийский историк Георгий Кедрин в книге «История» свидетельствует о землетрясении 1341 года, которое «достигло Крыма», сопровождалось большим потопом, «море выступило из своих берегов на 10 верст и причинило вред неописанный»."

Хронологически хорошо укладываетстя в гипотезу гибели (или скорого упадка) монастыря от землетрясений.
Странно только, что нет исторических свидетельств из старокрымских источников того времени.
Последний раз редактировалось aigorsvv 24 апр 2018, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
Мечту нельзя исчерпать! (Олег Куваев)
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
- Заходите, поконтактируем! :)

ТегиСурб-Хач, Сурб-Степанос, Старый Крым

online
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Александр
Сообщения: 10272
Стаж: 7 лет 2 месяца 23 дня
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 17256 раз.
Награды: 33
Миниатюра (6) Крым 2016 (2) Крым 2017 (6) Оскар (9) Крым 2020 (5)
Крым 2021 (3) Крым 2022 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение alex1966 » 23 апр 2018, 17:44

Игорь , Вы внимательно рассмотрели фундамент ? Мне интересно , скреплялись ли дикари каким то раствором . По фото не могу понять . То , что дикари подгонялись друг к другу - это видно , но вот то , что между большими дикарями вставлены маленькие камешки , для устойчивости , придает хлипкость самому фундаменту . А фундамент - это самая важная часть здания . Поэтому землетрясение и разрушило до основания монастырь . Хотя в те времена , люди строили на века .
Если ты нашел дорогу без препятствий, скорее всего, она никуда не ведет


offline
Аватара пользователя
Постоялец
Постоялец
 
Имя: Игорь Афонченков
Сообщения: 470
Стаж: 8 лет 1 месяц 10 дней
Откуда: Щелково, Московская обл.
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 1526 раз.
Награды: 17
Крым 2015 (2) Миниатюра (4) Крым 2016 (1) Крым 2017 (1) Парусник (4)
Крым 2019 (3) Крым 2020 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение aigorsvv » 23 апр 2018, 20:09

alex1966 писал(а):

Игорь , Вы внимательно рассмотрели фундамент ? Мне интересно , скреплялись ли дикари каким то раствором . По фото не могу понять . То , что дикари подгонялись друг к другу - это видно , но вот то , что между большими дикарями вставлены маленькие камешки , для устойчивости , придает хлипкость самому фундаменту . А фундамент - это самая важная часть здания . Поэтому землетрясение и разрушило до основания монастырь . Хотя в те времена , люди строили на века .


Есть фотография кладки покрупнее.
Изображение

В нижних рядах что-то похожее на связующий раствор просматривается. Основой могла быть глина с чем-нибудь в смеси и из наружных сторон такой раствор вымылся. Что касается мелких камушков, то я думаю, что вставлены они были уже в наше время. При раскопках, например. В 1997 году археологом из Армении Ф.С. Бабаян была раскопана церковь с внутренней стороны, что и видно на фото.
Да и не дикое уже время было. Строить-то умели.
Мечту нельзя исчерпать! (Олег Куваев)
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
- Заходите, поконтактируем! :)


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Дмитрий
Сообщения: 12218
Стаж: 9 лет 6 месяцев 8 дней
Откуда: Омск
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 8608 раз.
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение Dmitry » 24 апр 2018, 14:18

aigorsvv писал(а):

Окрестности Старого Крыма хранят немало тайн и загадок.

Отличная тема! Спасибо Игорь! :smile13:
Я не пойму это могила такая, или что то иное? :smile23:
Изображение
Прошу не ставить мне лайки, ибо негоже их получать администратору. Лучшая благодарность, это Ваши комментарии. ;) Спасибо за понимание.
Мой дневник и отчёты
Изображение


offline
Аватара пользователя
Постоялец
Постоялец
 
Имя: Игорь Афонченков
Сообщения: 470
Стаж: 8 лет 1 месяц 10 дней
Откуда: Щелково, Московская обл.
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 1526 раз.
Награды: 17
Крым 2015 (2) Миниатюра (4) Крым 2016 (1) Крым 2017 (1) Парусник (4)
Крым 2019 (3) Крым 2020 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение aigorsvv » 24 апр 2018, 14:41

Dmitry писал(а):

...Я не пойму это могила такая, или что то иное? :smile23:
Изображение


Не знаю. Вот вид плиты сбоку. На могильную плиту не похоже. Может, надгробие опрокинутое?
Изображение

И лежит плита вплотну к стене. На захоронение не похоже.

Фоото сделаны с промежутком в 7 лет. Плита лежит на одном месте.
Мечту нельзя исчерпать! (Олег Куваев)
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
- Заходите, поконтактируем! :)


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Дмитрий
Сообщения: 12218
Стаж: 9 лет 6 месяцев 8 дней
Откуда: Омск
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 8608 раз.
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение Dmitry » 24 апр 2018, 14:49

Может это обелиск какой? Или царский столб (судя по символике) говорящий об особом месте - отметке? :smile23: Может Андрей, buka знает? :smile2:
Прошу не ставить мне лайки, ибо негоже их получать администратору. Лучшая благодарность, это Ваши комментарии. ;) Спасибо за понимание.
Мой дневник и отчёты
Изображение


offline
Аватара пользователя
Постоялец
Постоялец
 
Имя: Игорь Афонченков
Сообщения: 470
Стаж: 8 лет 1 месяц 10 дней
Откуда: Щелково, Московская обл.
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 1526 раз.
Награды: 17
Крым 2015 (2) Миниатюра (4) Крым 2016 (1) Крым 2017 (1) Парусник (4)
Крым 2019 (3) Крым 2020 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение aigorsvv » 24 апр 2018, 16:58

Dmitry писал(а):

Может это обелиск какой? Или царский столб (судя по символике) говорящий об особом месте - отметке? :smile23: Может Андрей, buka знает? :smile2:

Кто ищет, как говорится...

Вырезка из материалов по результатам раскопок :

АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗЫСКАНИЯ МОНАСТЫРЕЙ
СУРБ ХАЧ И СУРБ СТЕПАНОС Б Л И З ГОРОДА
СТАРЫЙ КРЫМ*
Ф. С. БАБАЯН, доктор искусствоведения Э. М. КОРХМАЗЯН

"...Раскопки показали, что церковь и вообще весь монастырь были разрушены в
результате землетрясения. Внутри церкви были обнаружены
следы поздней постройки, сложенной из обломков ее разрушен-
ных стен. Сохранившиеся остатки кухонной посуды XVII-XVIII
вв. свидетельствуют, что здесь нашли временный приют либо
монахи, удалившиеся "от мирской суеты", либо беглецы одного из
тех смутных времен, которыми так богата история Крыма.
Сложенная, в основном, из бутового камня церковь лишь в
отдельных частях была отделана гладкотесаными известняковыми
блоками - это пятигранная абсида, наличники окон, карнизы, базы
и, вероятно, несохранившиеся капители, а также каменные плиты
перекрытия и найденная нами колонна, на которой выгравированы
изображения крестов. Эта колонна, вырезанная из одного моно-
литного камня, не имеет параллелей в памятниках Крыма (в Ар-
мении же подобных примеров немало)."

Думаю, что на фото запечатлена эта самая колонна.
И, все-таки, напрашивается вывод, что монастырь был разрушен в 1341 году.
Мечту нельзя исчерпать! (Олег Куваев)
Пожалуйста зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
- Заходите, поконтактируем! :)


online
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Александр
Сообщения: 10272
Стаж: 7 лет 2 месяца 23 дня
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 17256 раз.
Награды: 33
Миниатюра (6) Крым 2016 (2) Крым 2017 (6) Оскар (9) Крым 2020 (5)
Крым 2021 (3) Крым 2022 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение alex1966 » 24 апр 2018, 19:35

По кладке , я определил , что она гораздо поздняя , да и мелкие камешки для устойчивости в те времена никогда не вставляли . Их просто бы выдавило под тяжестью стен . Чтобы разрушить здание до основания , землетрясение должно было быть очень сильным .
Если ты нашел дорогу без препятствий, скорее всего, она никуда не ведет


offline
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Сергей
Сообщения: 5189
Стаж: 9 лет 4 месяца 1 день
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 5899 раз.
Награды: 20
Перышко поэта (1) Миниатюра (3) Крым 2016 (4) Оскар (1) Лодка (11)
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение I-not » 25 апр 2018, 07:13

Об этих временах Кондараки сообщает, что вплоть до конца 15 века здесь вначале шла война между крымскими ханами и генуэздцами, потом генуэзцами и греками. И в обе эти войны были страшные землетрясения, после которых люди покидали побережье ЮБК на многие годы.
Вот что сообщает Кондараки:
"...мы имеем исторические сведение о том, что после второй войны генуэзцев с крымскими ханами, по договору, заключенному в 1383 году, первым уступлена была Гот?ие, будто-бы простиравшаяся от Балаклавы до Судака следовательно и Ялта. Но обитали-ли здесь генуэзцы в качестве властителей, и действительно-ли в XV веке землетрясение в Крыму было так ужасно, что провалилась горы, об этом нет верных данных. Нам известно только, что в 1341 году было страшное землетрясение в Византии, которое досягало Крыма и произвело в нем, выступившим с берегов морем, значительные изменение. Эти исторические событие, вероятно перетолкованные в поколениех..."

То есть могло всё произойти не раз. Тем более, много людей погибало под завалами, коль даже горы проваливались, а к побережью приходило цунами со стороны Константинополя.
Зачастую, твоё счастье - это несчастье других.


online
Аватара пользователя
Легенда Форума
Легенда Форума
 
Имя: Александр
Сообщения: 10272
Стаж: 7 лет 2 месяца 23 дня
Пол: Мужчина
Поблагодарили: 17256 раз.
Награды: 33
Миниатюра (6) Крым 2016 (2) Крым 2017 (6) Оскар (9) Крым 2020 (5)
Крым 2021 (3) Крым 2022 (1) Крым 2023 (1)
Найти темы пользователя

Сурб-Степанос. Тайна урочища Лесная Глушь.

Сообщение alex1966 » 25 апр 2018, 21:55

Каффа находится недалеко от Сурб Степанос , поэтому это землетрясение должно было разрушить и сам город , но почему то я не нашел информации о том , что город был разрушен землетрясением . Помимо этого я нашел информацию о крупных крымских землетрясений , но почему то даты как 1341 г в списке нет .

Самые крупные из крымских землетрясений – восьмибалльные – происходили в 1292, 1471, 1615, 1819, 1875, 1907 годах. Последнее из них было в 1927 году .
Если ты нашел дорогу без препятствий, скорее всего, она никуда не ведет



Вернуться в История и народы Крыма

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1